Cabeza de Termo de Oro del Torneo Nacional 1967 (?)
Hace ya bastante tiempo, el colega Perplatado había pedido un post sobre los viejos torneos Nacionales. Me colgué un buen rato, pero, finalmente, he recogido el guante así que aquí va una breve explicación acerca de los mismos.
Se aclara que en total se disputaron 19 de esos torneos, y que este primer post reseña los primeros diez, quedando el resto para una próxima entrega.
A modo de breve introducción, señalemos que el Nacional nace a instancias de Valentín Suárez, mandamás de la AFA y hombre fuerte de Banfield en los años ‘60 como un modo de federalizar, aunque más no sea un poco, el unitario fútbol argentino de esa época.
Así, como sucedáneo argentino de las Copas que se disputan en los países europeos, se decidió que en 1967 se comenzaría a disputar una competencia anual en la que participarían algunos equipos de la primera división, más otros representantes de las ligas del interior del país, en un torneo de carácter oficial que entregaría una plaza en la Copa Libertadores para el campeón y en la que no habría descensos. Ese torneo fue el que posibilitó que la gente del interior viera a los grandes en sus propias provincias disputando partidos oficiales, muchas veces en canchas con capacidad para no más de 5.000 personas, pero siempre llenas.
A partir de ese momento, y por casi dos décadas, el fútbol argentino tendría 2 campeones por año, ambos con un prestigio y valor similar. A continuación un repaso sobre los torneos Nacionales disputados entre 1967 y 1976.
El primer Nacional lo disputaron solamente 16 equipos, que se enfrentaron todos contra todos en una sola ronda (una especie de Apertura o Clausura actual).
Como el torneo se disputaba en la segunda parte de la temporada (y así fue hasta 1981, inclusive), el Metropolitano no sólo era el campeonato de primera división y el que decidía los descensos, sino que también actuaba como clasificatorio al Nacional.
De ese modo, de los 22 equipos que disputaron el Metro ´67 (ganado por Estudiantes) sólo 12 disputaron ese primer Nacional. El método utilizado era un indescriptible quilombo y mezcla de fixtures que nada tenían que envidiarle a algunos engendros como la definición del campeonato uruguayo 2007. Paso a explicar:
Ese Metro ´67 se disputó en dos zonas de 11 equipos cada una. Para evitar que hubiera equipos que quedaran libres, cada fecha se disputaba un interzonal (que siempre era un clásico) en el que los puntos que sumara cada equipo iban a la tabla de su respectivo grupo (en otro momento haré post sobre esos interzonales). El campeón (que fue Estudiantes de La Plata) se decidió luego de semifinales y final disputadas por los 2 primeros de cada grupo. Los 6 primeros de cada zona (más allá de su ubicación final en ese campeonato metropolitano) clasificaban al Nacional. Los ubicados 7º y 8º de cada grupo jugaría un torneo Promocional con otros equipos del interior (ya veremos en qué condiciones y con qué equipos); mientras que los 3 últimos de cada grupo más 4 equipos de la B disputarían un torneo Reclasificatorio que otorgaría 6 plazas para el Metro ´68 (¡¡¡en un torneo de 18 fechas!!!).
Decía entonces que de un total de 16 clubes participantes, 12 provenían del Metro, por lo que sólo 4 eran del interior del país. Esos cuatro equipos clasificaron luego de disputar el Regional (en algún momento explicaré como se jugaba, pero adelanto que era un despelote importante), y fueron: San Martín de Mendoza (el que mejor terminó, 12º), Central Córdoba de Santiago del Estero, San Lorenzo de Mar del Plata, y Chaco For Ever. Como se ve, si el que mejor finalizó el campeonato lo hizo en el 12º puesto, sólo un equipo de los directamente afiliados (esto es, los de Buenos Aires, Rosario y Santa Fe) terminó entre los últimos 4, ese honor perteneció al Racing Club de Avellaneda (claro que fue el año que ganaron la Intercontinental, así que dudo que le haya importado mucho a sus hinchas). Ah, el campeón fue Independiente, siendo su escolta Estudiantes de La Plata.
El Promocional lo disputaron 4 equipos de zona AFA y 4 del interior -los que habían perdido las finales del Regional, a saber: Sportivo Guzmán (Tucumán), Olimpo (Bahía Blanca), Racing de Córdoba y At. de la Juventud Alianza (San Juan)-. El torneo que no otorgaba campeonato ni premio, ni plaza alguna, fue ganado por Gimnasia y Esgrima La Plata
La estructura de ambos campeonatos (Metro y Nacional) fue similar. 16 equipos en el Nacional, con 12 directamente afiliados a AFA más 4 del interior. Promocional para los que habían terminado en mitad de tabla en el Metro, y Reclasificatorio para los que peor habían finalizado en ese campeonato. Los 4 campesinos (?) fueron: Belgrano (Córdoba) que fue el que mejor terminó (10º), Independiente Rivadavia (Mendoza), San Martín (Tucumán), y Huracán (Ingeniero White) que fue último en ese Nacional ´68.
El campeón fue Vélez Sarsfield, que se adjudicó el (hasta ahora) único triangular desempate de la historia del fútbol argentino, dejando en el segundo lugar a River Plate, y en el 3º a Racing. El peor ubicado de los “afistas” fue Estudiantes (LP), 14º, que ese año ganaba su primer Libertadores y también la Intercontinental, por lo que también a los pinchas les debe haber chupado un huevo.
El Promocional lo disputaron otros 4 equipos del interior –San Martín (San Juan), Central Córdoba (SdE), Huracán (Corrientes) y San Lorenzo (MdP). El ganador de este torneo de 2ª fue Banfield.
Para este año la AFA introdujo una pequeña modificación en sustitución de los torneos promocionales, a fin de que no quedaran tantos equipos jugando por nada. Se eliminó ese promocional, y los equipos que quedaron 7º y 8º en cada zona del Metro (tal como se indicara al hablar del torneo de 1967) disputaron un Petit torneo (?) en el que el primero clasificaba al Nacional, y los 3 últimos disputarían el Reclasificatorio para no descender. No me voy a extender mucho al respecto en esta ocasión porque la idea es hacer un post breve (?), pero el kapanga en esa ocasión fue Unión de Santa Fe, que zafó del descenso y de yapa clasificó al Nacional.
Con el agregado entonces de ese petitero (?), los equipos metropolitanos que debían disputar el Nacional eran 13, y no daba sacarle una plaza a los clubes del interior, que ya tenían una exigua participación. Por eso, se agregó otro cupo para clubes de las provincias, y el Nacional comenzó a disputarse con 18 equipos.
Los 5 equipos del interior que disputaron esa competición ganada finalmente por Boca Juniors, fueron: Talleres (Cba), que finalizó 11º, San Martín (Mza), Sportivo Desamparados (SJ), San Martín (Tuc) y San Lorenzo (MdP), que fue último. Cabe señalar que los 3 equipos citados en primer término en este párrafo finalizaron por sobre 3 equipos “porteños”.
El Metro del ´70 sufrió una modificación, en lugar de 22 equipos, lo disputaron 21 (ya que hubo un descenso más el año anterior). Desaparecieron las dos zonas y los 21 equipos se enfrentaron todos contra todos. Los primeros 12 clasificaron al Nacional. Los ubicados entre los puestos 13º y 16º fueron al Petit, y los demás al Reclasificatorio. Esta vez el Petit otorgó 2 plazas para el Nacional, que fueron obtenidas por Estudiantes (LP) y Chacarita Juniors.
Al Nacional se agregaron 2 equipos más, quedando 14 metropolitanos y 6 del interior. Ese fue el primer Nacional en el que los equipos se dividieron en zonas (2 en este caso). Los 2 primeros de cada grupo clasificaban a semifinales. La zona A fue ganada por Gimnasia (LP), siendo segundo Chacarita; la B fue obtenida por Rosario Central, quedando como escolta (por goles a favor) Boca.
Los xeneizes eliminaron al funebrero en semis, y se consagraron bicampeones Nacionales al derrotar a Central en una final que terminó 2-1 en tiempo suplementario (1-1 en los 90´) y que se disputó en cancha de River.
Los equipos del interior que disputaron esta edición fueron: Gimnasia y Esgrima (Mza), que fue 5º en su grupo, Talleres (Cba), San Martín (Tuc), Kimberley (MdP), 8º en su grupo, Gimnasia y Esgrima (Jujuy) y San Martín (SJ). Los dos que quedaron mejores ubicados en cada grupo (Gimnasia de Mendoza y Kimberley) jugaron una final por ser considerados el Mejor Equipo del Interior, que fue ganada por los mendocinos, que de ese modo se aseguraron un cupo en el Nacional ´71.
Otro cambio más en el Metro cuya real influencia sería reflejada en el Nacional. La AFA resolvió (seguramente ante presiones de los clubes directamente afiliados) que, salvo los que descendieran (y ese año los descensos fueron para los dos últimos de la tabla, es decir se eliminaron los Reclasificatorios) todos los demás equipos que hubieran jugado el Metropolitano también disputarían el Nacional.
Este, como ya se habrá notado, fue el digno antecesor de los Nacional B, tanto en cuanto a la participación de los clubes del interior, como a la interminable seguidilla de cambios de formato, reestructuraciones, marchas, contramarchas, dislates, disparates, despropósitos e ideas antojadizas relativas a su organización.
Un total de 28 equipos, 17 metropolitanos y 11 del interior, fueron divididos en dos grupos de 14 cuadros, de los cuales los primeros y segundos de cada zona disputarían semifinales y final. Además como modificación inexplicable se agregó una fecha (la 11ª) en la que se disputarían íntegramente interzonales.
Los clasificados del grupo A fueron Independiente y Newell´s Old Boys , y los del B, Rosario Central y San Lorenzo de Almagro. Las semis fueron entre el Rojo y el Cuervo (ganó este último por penales en la que, creo, fue la primer definición de ese modo en el fútbol argentino), y la otra fue disputada el famoso 19 de diciembre de 1971 y la ganó Central.
Todo el mundo recuerda la palomita de Poy, el cuento que acabo de linkear y la mar en coche (?), pero pocos se acuerdan que después de ese partido hubo una final, que se disputó en cancha de NOB, y en la que Central derrotó 2-1 a San Lorenzo obteniendo el primer título de su historia.
Los 11 equipos del interior fueron: Belgrano (Cba) que hizo la mejor campaña de un provinciano hasta ese momento, terminando 3º del grupo A con 21 puntos en 14 partidos (a sólo 2 de obtener la clasificación a semis), Gimnasia (Mza) que terminó 4º en el grupo B con 19 puntos (a sólo 1 punto de las semi), Kimberley (MdP), San Martín (Mza), Juventud Antoniana (Salta), Don Orione (Chaco), Huracán (Comodoro Rivadavia), San Martín (Tuc), Guaraní Antonio Franco (Posadas), Central Córdoba (SdE), y Huracán (Bahía Blanca).
Mal año para los Huracanes. Los de Comodoro Rivadavia y Bahía Blanca fueron últimos en sus respectivas zonas, y el de Parque de los Patricios fue el peor clasificado de los directamente afiliados.
Ah, lamentablemente ese año no se disputó la final por el premio del más grosso del interior (?)
Nueva introducción directa de cambios en el Metro con repercusión en el Nacional. Los 18 equipos (la constante de la época parece ser que consistía en ser inconstante en la cantidad de equipos en primera) que disputaban el Metro también jugarían el Nacional. Los últimos 6 tendrían que jugar un reclasificatorio todos contra todos en y los puntos que sumaran en esa especie de liguilla se sumarían a los conseguidos en el Metro, siendo esta última super tabla (?) la que determinaría los descensos. Mientras tanto, hasta llegar a esa definición a fin de año, todos jugarían el Nacional. ¿Qué hubiera ocurrido si un equipo ganaba el Nacional y después le tocaba descender? No sé, pero eso no pasó, así que aquí no ha pasado nada, y de última, todo pasa.
El Nacional de ese año, que se disputó con 26 equipos (los 18 de AFA más 8 del interior) sin dudas integra un podio imaginario de torneos estrambóticos.
Cualquiera imaginaría: “Dos grupos de 13 equipos cada uno, y hay 8 del interior, 4 y 4“; no fueron 5 a la zona A y 3 a la zona B. ¿Por qué? Ni la más puta idea, y dudo que la tuvieran los que diagramaron el torneo. El torneo recibió un nombre, cuanto menos, llamativo: Campeonato Nacional “Año del Turismo en las Américas”.
Como señalé, hubo 2 grupos, volvieron los interzonales (1 por fecha así nadie quedaba libre), y hubo una mínima innovación en la definición. Se cree que algún trasnochado dijo. “Chochamus, ¿no mataría mil si uno de los que gana un grupo va directo a la final, y el que gana el otro juega una semifinal contra el segundo de la otra zona?“. “Sí recopado, tirame las agujas que ya que terminamos rápido con este bodrio, podemos aprovechar para irnos a una boite de Marpla a reventar la noche“, habría respondido otro.
Cuestión que San Lorenzo ganó la Zona A y se clasificó directo a la final. Boca ganó el otro grupo y clasificó ¡a la semifinal!, que encima perdió contra River (segundo en el grupo del CASLA).
Es cierto que el Millonario había sacado los mismos puntos que Boca en esa primer etapa, pero ¿para qué carajo dividen el torneo en 2 grupos si después no le dan la misma validez a cada uno de ellos?
Igual River en esa época había hecho un posgrado en Obtención de Subcampeonatos -con mención de honor a la regularidad (?)-y en la final, jugada en Vélez, perdió con el Cuervo 1-0 en tiempo suplementario con un gol histórico anotado por el Luciano Figueroa sano (?)
De ese modo, el San Lorenzo del Toto Lorenzo se convirtió en el primer equipo en ganar Metro y Nacional el mismo año. Ah, además este trofeo (el del Nacional) fue obtenido en condición invicta.
Los equipos del interior que participaron de esa sexta edición fueron: San Martín (Mza), que fue el que mejor campaña realizó finalizando 4° en su zona, San Lorenzo (MdP), San Martín (Tuc), Bartolomé Mitre (Posadas), Independiente (Trelew), Belgrano (Cba), Sp. Desamparados (SJ), y Gimnasia y Esgrima (Mza)
El Metro se disputó ese año con solamente 17 equipos. Todos los que jugaron ese campeonato también disputaron el Nacional en un año que no tuvo descensos de primera división. Los “porteños” eran menos, pero el Nacional (esta vez sin nombre adicional) tuvo más participantes, 30 en total, es decir, 13 clubes del interior.
Nuevamente 2 zonas, con interzonales cada fin de semana. Los dos primeros de cada grupo pasaron a jugar un cuadrangular final todos contra todos en canchas neutrales. El campeón fue nuevamente Rosario Central, River fue segundo otra vez, y Atlanta y San Lorenzo empataron en la tercera posición. El hecho llamativo estuvo dado porque la última fecha se jugó en canchas de San Lorenzo y River,que participaban en la definición (claro que ninguno de los 2 jugó como local), pero ningún partido de esa etapa se jugó en Villa Crespo o en Arroyito.
El gol que aseguró el título lo convirtió el Pío Cabral, y mientras Central obtenía su segundo título de primera, Carlos Timoteo Griguol lograba su primer éxito como entrenador.
Los 13 equipos del interior que compitieron fueron: San Lorenzo (MdP), San Martín (Mza), Instituto (Cba), Juventud Antoniana (Sal), Cipolletti (Río Negro), San Martín (Tuc), Gimnasia (Juj), Atlético Tucumán, Sp. Desamparados (SJ), Kimberley (MdP), Independiente Rivadavia (Mza), Belgrano (Cba), y Chaco For Ever.
Ese año el Metro tuvo 18 contendientes, y tampoco hubo descensos, por lo que los 18 jugaron el Nacional. Como la AFA estaba en una época cecilbdemillistica (?), sumaron otros 18 del interior y armaron un argentinazo con 36 equipos.
Obviamente hubo un cambio de formato para el “Campeonato Nacional: Presidente de la Nación Teniente General Juan Domingo Perón” que comenzó el 21 de julio, es decir, veinte días después de la muerte del General. Siguieron los grupos, pero esta vez fueron 4, con 9 equipos en cada uno. De este modo, y manteniéndose el número impar de competidores en cada zona, siguieron los interzonales, a razón de dos por fecha (uno A vs. B, y el otro C vs. D).
Luego de 18 fechas, los 2 primeros de cada grupo clasificaron para disputar una ronda final de 7 partidos (es decir uno contra cada uno de los otros clasificados) a disputarse en terreno neutral.
Ese torneo marcó un hito histórico, por primera vez un equipo del interior ganó su grupo y se ganó el derecho de disputar una segunda fase. Talleres de Córdoba, dirigido por un tal Angel Labruna, ganó el grupo B, y terminó el torneo en el 4° puesto, sólo por detrás de San Lorenzo (el campeón), Central y Vélez.
Además el Nacional ´74 dejó dos records, en la fecha 12, y por el grupo A, Banfield goleó a Puerto Comercial de Bahía Blanca por 13-1, en lo que es aún la máxima goleada en la primera división del fútbol argentino, y Juan Taverna -el Juanchi para los amigos-, número nueve del taladro metió 7 de esos 13 goles, siendo el máximo anotador en un partido de primera división, marca que continúa vigente. Ah, el arquero de Banfield ese día fue Ricardo Lavolpe, chupala Hugol (?)
Segundo título Nacional para el CASLA en 3 años (tercero en ese período teniendo en cuenta el Metro ´72), pero a la vez el último que obtenía antes de 21 años de sequía. Último título también para Osvaldo Zubeldía. El gol del título, obra del Negro Oscar Ortiz.
Además de Talleres participaron otros 17 equipos del interior que fueron: Belgrano (Cba), Desamparados (SJ), Central Norte (Sal), Puerto Comercial (BB), Altos Hornos Zapla (Juj), Jorge Newbery (Junín), Huracán (San Rafael), San Martín (Tuc), Aldosivi (MdP), Atlético Regina (RN), Atlético Tucumán, Chaco For Ever, Godoy Cruz (Mza), Huracán (CR), Mandiyú (Ctes), San Lorenzo (MdP), y San Martín (Mza)
Otro año sin descensos, y otro año con distinta cantidad de participantes. 20 en el Metro, los que disputaron también el Nacional junto a 12 equipos del interior, para un total de 32 clubes divididos en 4 zonas. Las fechas 1 y 9 fueron para interzonales.
Otra vez hubo ronda final, y otra vez Talleres de Córdoba clasificó tras haber ganado su grupo. Pero en esa oportunidad no estuvo solo como representante del fútbol del interior. Lo acompañaron Atlético Tucumán (que también ganó su grupo) y Gimnasia de Jujuy (que finalizó 4° el torneo, y que había sido 2° en su zona)
El título fue para el River de Labruna que de ese modo ganaba su segundo título en el año, luego de 18 años sin campeonatos, e igualaba la marca del San Lorenzo del ´72.
La definición del campeonato fue espectacular. Así como en el Metro el suspenso lo había puesto una huelga de profesionales que posibilitó que el gol del campeonato lo marcara el Pibe Bruno, la del Nacional llegó en el minuto ´89 de la última fecha. Un gol de la Pepona Reinaldi decretó el 2-1 final contra Central (en cancha de NOB) y River de ese modo evitó un desempate contra Estudiantes (LP).
Los representantes del fútbol indirectamente afiliado a AFA fueron: Aldosivi (MdP), Atlético Tucumán, Bartolomé Mitre (Pos), Belgrano (Cba), Cipolletti (RN), Gimnasia y Esgrima (Juj), Gimnasia y Esgrima (Mza), Jorge Newbery (Jun), Juventud Alianza (SJ), Juventud Antoniana (Sal), San Martín (Tuc), y Talleres (Cba)
Último torneo de este post. Los nueve restantes serán material de la siguiente entrega. El Metro se disputó con 22 equipos, de los cuales sólo 1 (San Telmo) descendió. Los otros 21 jugaron el Nacional de ese año, que volvió a contar con 32 participantes, es decir, 11 del interior.
En la primer etapa no hubo variantes con respecto al año anterior, continuaron los 4 grupos de 8 equipos cada uno, clasificando a la siguiente fase los dos equipos que mejor quedaran ubicados, y se incluían dos interzonales por fecha.
El cambio estuvo dado en la definición del torneo. Se eliminó la ronda final y se puso un sistema de eliminación que comenzaba en cuartos de final. Los partidos de toda esta etapa definitoria se jugaban en cancha neutral, obviamente en un único encuentro.
Otra vez Talleres fue el abanderado del interior, ganando su grupo y llegando hasta semifinales donde lo eliminó River con un gol de Daniel Passarella. Del otro lado llegó a la final el Boca del Toto Lorenzo, que eliminó en semis a Huracán con un tanto convertido por el Heber Mastrángelo.
La final se jugó el 22 de diciembre en cancha de Racing. Era la primera vez (y es la única hasta ahora) en que River y Boca jugaban una final. El triunfo fue para los xeneizes con un recordado tanto del Chapa Suñé que metió un tiro libre mientras Fillol armaba la barrera.
Segundo título del año para Boca que hizo doblete como el CASLA en el ´72 y el CARP en el ´75. Segundo Nacional que ganaba Lorenzo y segundo doblete de este en un mismo año (había sido el técnico de San Lorenzo en 1972)
Los equipos del interior que disputaron el torneo (además de Talleres, obviamente) fueron: Aldosivi (MdP), Atlético Ledesma (Juj), Atlético Tucumán, Central Norte (Sal), Gimnasia y Esgrima (Juj), Huracán (CR), San Lorenzo (MdP), San Martín (Mza), San Martín (Tuc), y Sportivo Patria (Formosa).
El_7
Pep, te perplateaste???
Fernando_S
Muy groso post.
Igual lo que saco en limpio es que hay prácticamente un Huracán en cada provincia. Boquita te’ queré’ matá’ (?)
Funky Torino
El unico Nacional es el de Efectivo Si (?)
kipzy
muchos nacionales para rc, sin embargo les cabio en los metropolitanos
Ninja Kapanga!
el tema de jugar un nacional en la Argentina es que hay que recorrer muchos kilometros, no es como es España o en Italia que esta todo ahi nomas… es demasiado complicado, pero la idea de la competencia es muy buenaa
Alesi
Alucinante post, Pep
Mc Bain
Grosa Culiada se estan dando en la tapa de El Grafic*. El rubio algo de dolor esta sintiendo…
Esclavo del Sector 7G
Por lo que me contaron y leí estos torneos estaban buenos… el problema que tenían era que había mucha diferencia entre los equipo directamente afiliados con los indirectamente… capaz que venía uno de San Juan a la cancha de Boca y se comía 8…
Gullit
No lo lei todo aun….. pero es un excelente laburo Pep.
Estaban buenos esos torneos, aunque como es costumbre en el Futbol Argento, muchas veces mal organizados….
Alenichev
Pep, hubieras estado un poco menos de tiempo recopilando informacion
Ninja Kapanga!
che.. el que hizo el la imagen de riquelme con fuego de los 4 fantasticos es muy bueno…. se debe haber tomado su tiempo…
yo en su lugar igual usaria ese tiempo para ver futbol, y darme cuenta que estoy equivocado, pero mas que un consejo no puedo dar…
Alesi
Lo bueno de esos campeonatos es que no cabia la posibilidad de incentivación sobre el final, ni el ir para atrás, el que iba para atrás, era puto
SiC
EDS7G imaginate que en un nacional, ferro hizo 10 goles… (le gano 10-3 a san lorenzo MDP)
The Speed King
Excelente el post.
Pablo
#10 ESD7G: es cierto lo que decis acerca de las diferencias (pasaba sobre todo hasta 1973/74). Pero a veces habia sorpresas, tengo entendido que en el Nacional 1967, Boquita (si, Boquita) perdio en Capital 2 a 1 frente a … Central Cordoba (SE)
Que alguien me corrija si me equivoco
El Padrino I, II y III
Tremendísimo post Pep…creo. En algún momento prometo leerlo todo y hasta tratar de entenderlo. No, posta, los que apenas tenemos dos putas décadas de existencia nunca comprendimos como se jugaban esos campeonatos así q es más q interesante y didáctica esta nota. Igual, aguanten los Clausuras y Aperturas de 19 fechas, todos contra todos, sin yanquismexicanizadas playoffs y que gane el más regular (o menos iregular).
Todos PRO(?)vincianos…
Pablo
# 15 Sic, y en un Nacional (1974) Juan Taverna marco el record de goles en un partido (fueron 7 ?), en una paliza de Banfield a Pto. Comercial de Ing White
Alenichev
#15 en esos años uds gastaron la cuota de goles que te entregaba la AFA ni bien te afiliabas. Lo estan pagando ahora, muchos años despues
Jay Jay el Avioncito Okocha
San Martin hay uno solo viejo (?)
The Speed King
Repito: muy grosso lo que escibiste Pep. Me hiciste acordar de muchos equipos del interior que ya no existen.
elRicharD
LR! vuelve a ser lo que era. Entre este post y el de las camisetas vamos para arriba!!!
Pep, el próximo capítulo sacalo en duplex con tu abandonado blog :P
Grimi
Leí el post. Mis 2 conclusiones:
1. Pep, sos un grosso: o te rompiste el culo para armar esto o tenes un grupo de pasantes y/o esclavos laburando para vos.
2. La única final River-Boca de la historia del fútbol la ganó Boca. Gayina tekerématá.
Ninja Kapanga!
padrino, lo mejor seria una liga que dure todo el año, que descienda el peor y gane ahi si el mas regular…un torneo de 19 fechas es muy corto!
igualmente todo es mejor que un playoff, pero la idea de vuelva a jugarse un torneo por año es mucho mejor, aunque es sabido que nunca va a volver a pasar… por lo menos con don julio!
dwight pezzarossi
no se juegan mas nacionales porque para eso se creo el nacional B, fue un mix entre los viejos reclasificatorios y los torneos nacionales, que mandan a los peores a la b y a los mejores a primera dando la chance a equipos no afiliados a AFA de jugar en la maxima categoría, los kilometros no tienen nada que ver, o se piensan que los jugadores de la CAI se teletransportan cada 15 dias.
igual esa estructura de campeonato derrochaba grosses, se imaginan un torneo reclasificatorio a dientes apretados! en canchas bien B (hoy metro) moy bueno!!!
Ernesto
fueron 7 Pablo, 13 a 1 salió, que epocas Andrecito
Alesi
Los que tenemos dos décadas y dos dedos de frente nos damos cuenta que los playoffs o las eliminatorias evitan las incentivaciones y las Gimnaseadas
elRicharD
NK! el del fuego es Verón, gracias por demostrar día a día que sos un bobo.
Achiunfar
En el interior siempre nos preguntamos si era mejor este sistema o el actual.
Antes los equipos tenían mayores posibilidad de jugar contra los grandes, pero era durante unos pocos meses (los últimos Nacionales eran en zonas de 4) y en condiciones desventajosas.
Hoy es todo más complicado. Para llegar a primera hace falta saltar un Argentino A durísimo y una B Nacional. Pero el premio es mucho mayor, un mínimo de 38 fechas.
Me quedo con el sistema actual, me parece más justo y premia al que hace las cosas bien a largo plazo (ejemplo, Olimpo).
Pep
Pablo, en el post está, Nacional ´74, Banfield 13 – Puerto Comercial de Bahía Blanca 1. Juanchi Taverna metió 7 goles y Andrecito Campana se lo perdiò (?)
dwight pezzarossi
yo me quedo con los viejos nacionales porque había mas equipos que podían jugar en la maxima categoria y con tiempo se hubiesen puesto mas parejos los partidos si no preguntenle a independiente y el 1-5 que se comió con mi querido kimberley de MDP.
LA MAMA DE ROMAN
Fuaaa q largo
Que vuelvan los Palyoff!!!
Grimi
No es lo mismo tener que viajar 500km cada 15 días que hacerlo 7 u 8 veces en todo el año.
Es desventajoso para los del Interior no sólo económicamente sino también por el desgaste.
Me encantaría que Cap Fed y GBA tuviesen menos presencia en Primera División, pero es imposible.
Alesi
#30 No te olvides que el sistema actual fué el que logró el “AFA rica, clubes pobres”
Gullit
Es verdad lo que dice Alesi de las rondas de eliminación directa….. no hay forma de incentivar o ir a menos….
Ninja Kapanga!
no parece veron, fallo ahi entonces el editor…
tendria que tomarse aun mas tiempo, total futbol seguro que no mira… lo debe tener de sobra!
jajaja
dwight pezzarossi
los clubes van tras el dinero, donde hay dinero hay clubes importantes, si el 70% de la población está entre bs as, rosario y cordoba es lógico que las plazas futbolisticas respondan a esta estructura, como en italia jamas ganaban ni ganan los pobres del sur (exceptuando el paso del diego) acá pasa lo mismo. los pibes que debutan en primera son casi todos del interior y porque mierda no juegan en sus equipos? porque los traen a los 12 años con unos pocos pesos, y porque la guita está en las ciudades grandes. resumiendo pais federal = futbol federal, desgraciadamente no tenemos un pais federal y consecuentemente tampoco el futbol.
gato
Muy interesante el post, no sabia que por esos tiempos los equipos de Mar del Plata eran tan poderosos…en los ultimos años esta Aldosivi y hasta ahi.
no me imagine que tenian 4 o 5 equipos poderosos en esa epoca.
Alguien sabe porque se cayo tanto el futbol de esa ciudad?
ahhh, cual es el equipo mas popular de MDQ…es Aldosivi?
krupoviesa's mortal kick
lindo post, son mas complejos de entender que lost(?)
aguante kimberley
Achiunfar
Seguro Alesi, a lo que voy es a que antes algunos clubes del interior se fundían por jugar 2 meses un Nacional, que no les dejaba nada más que el hecho de poder decir “jugamos contra San Lorenzo”.
No podían armar un plantel seriamente, porque no sabían cuanto iba a durar su participación.
Además con el tema de seguridad hoy cambió todo. En los 80 River jugó contra Loma Negra en la cancha de Racing de Olavarría, Independiente jugó en Tandil, Boca en General Pico y en Cutral Có. Hoy no existe esa infraestructura para recibir equipos grandes en ciudades chicas.
Supersidekicks
Che cuantos se come argentinos en la 5ta? 3, 4, 5 o Abandona? a no ese es Newells
VinosMaravilla
Llevar clubes grandes al interior reivindica el rol social que deben cumplir.
Más allá de eso, las electrizantes (?) definiciones (sobre todo las del descenso) son incompatibles con el cabezatermismo que reina.
Grimi
#38 Es así. Sin embargo me preguntó por qué zonas importantes del Interior del país no desarrollaron una tradición futbolera de Primera: Mendoza, Mar del Plata. Córdoba tiene más historia, pero tampoco es gran cosa.
Creo que no hay equivalencia entre la relevancia socioeconómica de esas plazas y su tradición y rendimiento futbolero. Es una pena, porque eso haría un poco más federal al torneo de Primera.
Pep
con el correr del tiempo las ligas mas poderosas fueron obteniendo plazas seguras en cada Nacional. Los tucumanos, los mendocinos, los marplatenses y los cordobeses (creo que ninguno más) tenían siempre al menos un equipo por torneo por ese motivo. Claro que igualemtne ese equipo no era elegido a dedo
El Padrino I, II y III
Estoy en contra de los playoffs xq no siempre gana el mejor. Uno juega como el culo, clasifica de pura…suerte y capaz q sale campeón. En los torneos sin este sistema siempre el q salga campeón será el q lo merezca a lo largo de toda la competencia. Aparte quien dijo q los playoffs evitan las incentivaciones? Si para clasificar a los mismos se arreglan partidos igual. Hay cientos, pero cientos de casos. Lo q si cambiaría sería el tema de los descensos y de la clasificación a las copas: ahí tendría en cuenta toda la temporada. Pero para salir campeones seguiría con Apertura y Clausura ya que le da más oportunidades a todos los equipos.
Y obviamente…anular los promedios.
Grimi
#36 ahora
ElPulenta
Terrible post te mandaste Pep. Felicitaciones y gracias.
Alenichev
aguante Kimberly, la pink ranger (?)
dwight pezzarossi
# el club mas importante de mdq es kimberley por robo, es el club por excelencia de mardelplata lleno de actividades sociales que lo convirtieron en un club modelo y uno de los pocos del interior que podía competir de igual a igual con los de acá, hace unos años el futbol de esta institución quebró y recobraron pseudo popularidad aldosivi y alvarado pero ninguno de estos tiene hinchas 100% propios, aunque aldosivi esté robando hinchas por los años de subsistencia en el nacional, despues de kimberley el mas importante era san lorenzo, pero corrió suerte similar.
Marius Lacatus
Aguante Kimberley de “Blanco y Negro”
The Speed King
El tema de los traslados se soluciona si la AFA pone una oficina de logistica y se encarga de coordinar los viajes. Obviamente, con parte del dinero recaudado por la AFA por derechos televisivos, tambien puede cubrir esos gastos. Si alguna estrella quiere viajar en primera, que se lo pague, pero por lo menos la AFA tiene que garantizar el traslado de todos los equipos de todas las divisiones. El dinero está, lo que no hay es voluntad.
Alesi
#37 Dwight, si pensás que la CAI es un club pobre debe ser por el nombre, acapararon todo el fútbol desde Chubut para abajo, y no te creas que no ven un peso de las transferencias. A eso sumale que tienen la banca de las empresas pesqueras mas grandes, como por ejemplo, Arbumasa.
#40 Segurisimo, no hablo de que haya o no estructura para hacerlo hoy en día. Sino del sistema de eliminatorias. Seguramente que me encantaría que el fútbol fuese tan federal como el básquet, pero también se que hoy en día si pasara eso,los equipos se transformarían en “Coca-Cola Cipolletti Rio Negro” y afines, como pasa en el voley.
Defiendo, eso si, el mínimo de transparencia que se le puede dar al fútbol.
dwight pezzarossi
#51 no digo que sea pobre al contrario, digo que son los mas perjudicados con los viajes y lo hacen cada 15 dias. entonces las distancia no son tanto problema como se cree.
#50 tengo entendido que la AFA subsidia los viajes, el tema es que como país tampoco estamos preparado había un equipo (no recuerdo cual) que tuvo que viajar en micro a ajugar con la cai porque había paro de aerolineas… esto no es serio y hasata gimnasia de jujuy a veces viaja en micro….
Grimi
¿Qué tiene de malo “Coca-Cola Cipolletti Río Negro”? Partiendo de una premisa de honestidad y de un acuerdo beneficioso para ambas partes, la sponsorización no me parece algo negativo. De hecho en un componente primordial en el fútbol de hoy.
El Padrino I, II y III
No tiene nada q ver pero lo repito: CASLA será el único equipo argentino en no clasificar a los octavos de final de la Copa Santander.
Leo Carioca
Los Nacionales y Metropolitanos eran lo más.
Ahora, el sistema de clasificacíon era para entendidos, para gente que estudió física nuclear edn el Balseiro.
Solamente un torneo estadual brasileño puede tener un sistema más grotesco de clasificación. Juró que leí y reléí, perro no me queda claro cómo catzo clasificaban.
Alesi
#53 Premisa de honestidad??? ahí cagamos, Grimi. Fijate como han vaciado clubes de voley, que fueron cambiando de provincia como de bombacha. O sino, mas acá en el tiempo, las experiencias de Racing, Corinthians, Ferro, Talleres…..etc.
Grimi
Esa sponsorización funciona desde hace años en Europa en deportes como el basquet y el voley y entiendo que es una fuente de ingresos importante y totalmente viable…
Kinder Bologna, Bennetton Treviso, Armani Milano, Unicaja de no sé dónde poronga en España, etc.
dwight pezzarossi
#57 swissmedical monteros (?)
Leo Carioca
Alesi:
No confundas las marcas que arman equipos con gerenciamientos.
Salvo en el fútbol, en el resto de los deportes en cualquie lugar funciona así. Hay caso de clubes de volley, en Argentina, que reciben una guita fuerte de un patrocinador. Otros no.
Por ejemplo, en volley, muchos de los que ponen la guita son gobiernos provinciales.
En la Liga dde Basquet, pasa lo mismo.
LA MAMA DE ROMAN
Merlo cada vez mas idolo de Racing (?)
SiC
Alesi, la gran diferencia del basket, es que en capital no se le da bola al basket, si vos ves un partido entre Boca y Obras, si hay 200 personas en la cancha es mucho, en cambio, vos ves un partido de El Nacional-Monte Hermoso de Local, o de Libertad de Sunchales, o de Ben Hur de Rafaela, la cancha esta llena…
Tocala, que crece
El que esta arriba, en la tapa de El Gr*fico es el Diablo Monserrat, el de abajo no sé(?)
SiC
Grimi: Unicaja Malaga
Mario
Gracias a estos campeonatos cortos muchos equipos ganaron su primer campeonato
cortando la hegemonia que impusieron lso 5 grandes hasta 1966 con los campeonatos largos.
Estudiantes Metro 67
Velez Nacional 68
Chacarita Metro 69
Rosario Central Nacional 71
Huracan Metro 73
Newell’s Metro 74
Quilmes Metro 78
Ferro Nacional 82
Argentinos Metro 84
Esclavo del Sector 7G
57… Grimi es de Malaga el Unica… si el de sponsorizacíón en el nombre del equipo sería una salida viable como acá con el voley o el handball o el caso de Europa como decís vos…. pero me parece que por una cuestión cultural en el fútbol no va andar… Imaginate… fecha 14 juegan Megatone Boca-Macro Racing… creo que a muchos hinchas esto no les va a gustar para nada… si cambìan de camiseta y hay quilombo… imaginate con el nombre…
Grimi
Es que no son Boca y Racing los que lo necesiten (bueh… Racing tal vez sí). Si a un equipo chico del interior un acuerdo ventajoso le permitiese soñar con jugar en Primera, no me parecería algo descabellado.
Ojo, no estoy dicendo que ES la solución, pero entiendo que capitales privados podrían favorecer a equipos que de otra forma no podrían ni soñar con jugar en Primera.
Leo Carioca
En fútbol, no da para cambiar el nombre, ponerle adelante el de la marca. Es más, las empresas que van a´poner tarsca en equipos grandes creo que ni lo piensan pq hasta seria contraproducente por la resitencia que generaría.
Sí, veo con horror, cómo muchos clubes aceptan cambiar el nombre a sus canchas. Una mierda, ahí perdés identidad, un día te llamás Kyocera Arena (como se llamaba la cancha de Atlético Paranaense) y domani Vinos Marvailla Arena. Igualmente, para todos, esa cancha sigue siendo Arena da Baixada.
dnmt.
la cancha de argentinos ya parece una de futbol cinco. hay partidos a cada rato.
!!
SiC
Leo Carioca
aca pasa lo mismo con el Estadio Pepsi Music (Ex Estadio Obras)
SiC
la cancha de argentinos es a esta decada lo que era la de ferro en los 90
dwight pezzarossi
# 38 los metropolitanos tenían 38 fechas y nada de cortos… igual es consecuente el triunfo de equipos chicos con la aparición de los torneos nacionales…
Leo Carioca
SIC
Pero para todos seguirá siendo Obras!!!!!!! es es inalterable.
Ver que el Arsenal tiene una cancha que se llama Emiratos la Chorga Stadium es de cuarta. No podían hacer una nueva? Qué joraca tiene que ver los Emiratos de la Garcha Unidos con los Gunners?
Esclavo del Sector 7G
66… Grimi… puse Boca y Racing por poner dos equipos al boleo así nomás que se me vinieron a la cabeza… pero creo que muchas cosas dentro del deporte pasa por el tema cultural… y esta es una de esas…
Destro
por ejemplo en europa está el Philips stadium, del PSV y el Emirates del Arsenal.
Suena feo, parece otro deporte.. Reebok Stadium, del Bolton.
Más bonito sonaba Highbury Park.
Pablo
#29 Pep, perdona la burrada… siempre leo los post hasta el final, pero esta vez me gano (?) la ansiedad por responder a un comentario
dnmt.
seh, igual ahora por mas que no la alquilen tanto para partidos, a la nuestra la estan rompiendo esos recitales pedorrotes.
dwight pezzarossi
#74 pero el PSV es el equipo de la phillips:
Philips Sport Vereniging
Esclavo del Sector 7G
La cancha del Bolton se llama Rebook Stadium… esto es muy común en Estados Unidos… Creo que los Chicago Bulls juegan en American Airleans Stadium… o los Seattle en el Key Arena, que es el nombre de un banco… o el Home Depot Stadium… en donde jugaron Argentina-Guatemala hace poco…
Destro
See Leo Carioca… ese tipo de cosas son pésimas!!
Solo faltaría que al nuevo estadio de Independiente le pongan “Icy Hot Stadium”
Pastor
vale chistar quiere que los estados los patrocinen compañias aereas asi se sienten mirando a su (?) Leo contra el Chelsea y aparecen en el winnign eleven. Esto incluye, claro esta, a Mariano Fusco.
Grimi
Parece que los dirigentes de Atlanta estarían por firmar un acuerdo… El León Kolbowski pasaría a llamarse “Israir Arena”
dnmt.
¿el estadio aerolineas argentinas? ¿o lan? ¿o austral?
Destro
77, si, te doy la razón. Pero en los demás casos si es verdad.
Oigan pero el Bolton es un equipo de fútbol y no de basquet, o de otro deporte…
Pastor
y tambien queria dejar de nuevo escrito que decirle “tanque” a cualquier delantero que mida mas de 1.70 es una pelotudez tan grande como decirle a unfutbolista “soldado”
todos paganis
dnmt.
¿o estan hablando de tomarse una linea en el aire?
dwight pezzarossi
y al de lanus le van a poner “el pepe arena” (?)
Esclavo del Sector 7G
74… el Bayer Leverkeussen juega en el Bay Arena y es el club de la Bayer… nunca faltan aspirinas (?)…
Sensei
Torneos de 38 fechas y una copa del rey Julio.
El aporte de los sponsor es bueno. Equipos con accionistas (como en la gran parte del mundo) no lo veo malo.
lo malo es que estamos en argentina, y gerencian para robar e irse, los dirigenten dejarian que los sponsorn pongan carteles en el punto penal etc.
YoSoyElCarlos
Qué tremendo post. Por edad me tocó los últimos estertores (?) de los torneos nacionales: aquel River de un Kempes en muletas que quedó campeón jugando horrible. Era DiStefano el DT?
Que lejanos esos tiempos, donde no había la invasión de futbolistas cafeteros que hay hoy en el futbol argentino (?)
dwight pezzarossi
#83 is true!
Leo Carioca
Para mi, cambair el nombre es innegociable.
A ver,. en u deporte indiviadual te cambiarías el nombre? Qué se yo, llamarte David “Caramelos Mumú” Nalbandian? Roger “Juntas Taranto” Federer?
dwight pezzarossi
la movida la empezó san lorenzo, poniendole carrefour a su estadio y cambiando los arcos por góndolas (?)
Pastor
Daniel “Montehelados S.A.” puede cambiarse el nombre tranquilamente
LA MAMA DE ROMAN
River: Monumental Barro Center
Esclavo del Sector 7G
En otras partes del mundo se puede llegar pueden llegar aceptar lo anteponer el sponsor al nombre o cambiar el nombre del estadio por el del mismo sponsor… pero acá en Argentina me parece impracticable… para equipos chicos o grandes… por una cuestión cultural más que nada…
Pastor
gana la toyota
Pastor
que masa jugar en el Google Arena y que haya una puerta que diga “I’m Feeling Lucky” y te manda a una tribuna al azar (?)
juani
mi viejo me rompe la bolas siemrpe co los 7 goles del juanchi ajaja y nunca se acordaba el nombre del equipo de bahia ajaja, muy buen post
Grimi
ES7G, si… pero sería una fuente de ingresos importante que yo, como mínimo, consideraría.
A la Bombonera le van a seguir diciendo Bombonera, por más que oficialmente se llame “Warner Higgins Stadium” y la Tacita de Plata va a seguir siendo Tacita de Plata por más que en realidad el nombre sea “Flechabús Arena” (?), y de última al club le entró guita.
SiC
a river le habia pfrecido cambiar el nombre del estadio por 40 años, que pase a llamarse “estadio Coca-Cola”, river hizo la contraoferta de que se llame “estadio Munumental Coca-Cola” pero los de la bebida gaseosa dijeron, si es asi, te pagamos la mitad, y los dirigentes millonarios no aceptaron
Destro
que algún equipo se arme de huevos y arregle contrato de publicidad con alguna compañía de rolling paper.
The Speed King
al de Ferro lo tiene que auspiciar Vi*gr*, a ver si la meten mas seguido
Grimi
Los que van a tener problemas para conseguir un club que los acepte como sponsors van a ser los de Frigor…
Martincho
Puerto Comercial es un club de Ingeniero White, una ciudad portuaria satélite(?) de Bahía Blanca, al igual que su clásico Huracán, que en las épocas excelentemente resumidas por P*p, gozaban de los beneficios de un puerto que movia mucha plata, los ferrocarriles que tenian una terminal importante allí y un par de milicos whitenses que llevaban a esos clubes a cualquier futbolista de mediana calidad que caia a hacer la colimba en Bahía o Punta Alta.
Con respecto a los sponsor, veo bien vender el nombre del estadio, pero no el nombre del club.
Con la fluctuación de empresas que hay aca, más de uno dejo colgado a su sponsorizado en el Basquet (Conarpessa al Deportivo Madryn).
Quilmes el club y QuIlmes la cerveza brasilera(?) que tienen que ver?
YoSoyElCarlos
Y estos patrocinarían a quien?
http://www.lumilagro.com.ar/
Ing. Jean Chichè
Muchachos, buenas tardes para todos
Si alguno es hincha de Independiente como yo, y tiene ganas ingrese a este link: http://www.ole.clarin.com/notas/2008/03/04/futbollocal/01620875.html
Con esto se darán cuenta que nuestro destino para el domingo está sellado.
Gran saludo
dwight pezzarossi
#104 tengo entendido que originariamente era el equipo de futbol de la fabrica cervecera, me imagino que en algún momento separaron sus rumbos para uno convertirse en una asociación civil y el otro en un SA a posteriori brasilera.
ferg
Yo prefiero que el monumental se llame “Gallinas putas S.A” y no tener que vender juveniles para que cierre el balance. Total siempre va a ser el Monumental
Ahora a leer el post que tiene buena pinta
kuzemka
White es conocido por las putas…
Juan Ignacio
Muerte a Arevalo!!!!
Esclavo del Sector 7G
105… algún equipo de Rosario… Frigor al parecer estaría en tratatibas con NOB…
El Marto
Ing. Jean Chichè, no lo puedo creer. Nos comemos 5 contra boca. Que cagada!!!
El Marto
marcos, vayase a cagar. Cada uno opina lo que quiere. Si no le gusta, comente en otro lado
Jay Jay el Avioncito Okocha
Esta foto pide SIDEBAR!!!!
http://www.ole.clarin.com/notas/2008/03/04/futbollocal/01620877.html
ferg
muy bueno el post…que quilombo los torneos, despues se quejan de los torneos de LR!
El Marto
OT, hoy soñe que hablaba con el bofo bautista y le pedia que vaya a jugar al rojo. Pido turno al psiquiatra o no es tan grave???
SiC
estas echo mierda…
el bofo????
El Marto
si SIC. Y ahora estoy preocupado por mi salud mental
Pastor
la foto de alexis sanchez del ole de hoy tb merece sidebar
Alvaro
Aguante el pueblo Colombiano.
Muertes a los tiranos.
Gullit
Marto, lo suyo es muy extraño…… No se si para siquiatra, pero pa sicologo seguro….
El Marto
como anda gullit? tanto tiempo. Disfrutando la punta? deberia ir a uno de esos que interpretan sueños. Y lo peor es que no me parece un buen jugador
Kurt Lutman
Aguante el pueblo colombiano.
Muerte a los Paganis.
walawala
Desde que aparece aquí la publicidad de Ole que no puedo entrar a esa página. Probé en mi casa, en mi trabajo, y nada de nada. Me perdí las declaraciones de Reinaldo Navia por la chucha (?).
7IXUS
aca habria que hacer un campeonato argentino serio que lo jueguen las siguientes categorias A ,BN,B,C,D ARG a ARGb Y arg C masomenos a 20 piernas (?) por liga nos da la friolera de 160 equipos con los de primera como cabeza de serie seria a eliminaccion directa en un partido si hay empate revancha invirtiendo la localia si persiste el empata valen los goles de visita y luego penales y listo el pollo
Gullit
Mira que el rojo ha traido desastres de todos los paises de américa, les falta traer algun mexicano muerto de hambre….
SiC
el marto, por ahi haces una transpolación (?) con otro jugador pelado que queres que juege en el rojo…
El Marto
gullit, es verdad lo que dice. Muy interesante su teoria, estimado SIC. Me ahorra los pesos que puedan salirme la sesion de analisis
kipzy
104 mi abuelo por la misma causa fue jugador de altos hornos zapla y gimnasia y tiro de salta, luego cruzo la forntera para jugar en the strongest, re loco
Kurt Lutman
Che..si empieza la guerra entre Ecuador, Venezuela y Colombia,,,Habrá eliminatorias?
Alvaro
walawala , a mi me pasa exactamente lo mismo. Lo extraño es que en Argentina se puede ver sin problema. ¿Quizas filtraron las IP con procedencia Chilena? Eso es causal de guerra en estos tiempos!
ferg
empeza a preocuparte cuando sueñes con gioveni dos santos usando la 10 del rojo y vos el la tribuna con un sombrerote al grito de “SI-SE-PUEDE!”
Pastor
a mi me pasa en el trabajo usando firefox q no puedo entrar. con explorer anda bien (bah anda, bien es imposible ahi (?))
gauchito
cuando juega colombia-ecuador o colombia-venezuela?
gauchito
a bueeeeee.
El Ciclón ya empezó su preparación física para enfrentar a Potosí, el martes por la Copa. El plantel está tomando un complejo vitamínico y dos dosis diarias de hierro.
walawala
Pfffffff no da cambiarse a esa mierda de IE sólo por Olé, por favor!!! basta con que pongan la foto de Alexis Sánchez que postulan para sidebar no más…
Pastor
y son etapas de “anti-algo”
en su momento fue muy fuerte el antisanlorenzismo, hace poco le toco a los rosarinos (pero se gastan solos ya , nida meterse) tambien el antivalechistarismo es moneda corriente. tirate un chiste mariano fusco que yo me rio.
Alesi
No, no hay Kurt, al menos en esos paises.
Alesi
Yo una vez soñé que era amigo de Zidane… venía a casa y todo…
Pastor
¿y copa santander mientras haya guerra? mira que sino hay santander se pudre todo y martin va a tardar 2 meses mas en conseguir el record. ¿ya encontraron los botines de palermo?
rulo
Q bueno ser amigo de Zidane y mas despues del ultimo mundial me daria un poco de miedo tenerlo de enemigo
Pastor
yo soñe jugaba al winning eleven contra el pipita higuain y le digo “eh boludo tenes partido, llegas tarde” y se iba con los botines desde mi casa.
kipzy
Rosario Marshall Central
BB
que pose aputosada la del mercenario caceres!
parece que se lo hubiera empomado la 12.
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
Yo una vez soñe que llegaba a entrenar con la bolsita de botines al hombro y me esperaban los compañeros sentados en el circulo central, silencio sepulcral durante un ratito hasta que se para el colorado Vieta y me dice…y le digo….y me dice…. y le digo…. y me dice…que buenos botines!.
krupoviesa's mortal kick
che que se mueran esos paises, nada que se suspenda la eliminatoria porque alguien le piso la frontera al otro
todos alvarez uribe
Pastor
central y newells se hicieron cargo y tienen publicidades de un FRIGORIFICO en su camiseta.
kipzy
version vc del post
en total se disputaron 19 torneos nacionales, lo que daba oportunidad de participar a conjuntos de todo el pais, pero los viajes se hacian largos, ¿vos que opinas?
rulo
Q lindo seria una copa del rey version argentina, ya se q se hablo de eso, igual no hay chances, entre el poco tiempo o espacio en los fixtures mas el tema seguridad seria muy jodido
Kurt Lutman
Tener en cuenta la Santander tambien como dijo Pastor. Si lo descalifican por estar en guerra a maracaibo significa que clasifica boquita. Y si lo sacan al Caracas lo mismo pasa con el cuervo.
y el pincha con Cuenca lo mismo.
Me parece que estoy delirando mal.
Hubo algun caso parecido en Sudamérica?
Pastor
Un CAVA – Ñuñorco seria la gloria
SiC
alvaro uribe es querido…
gauchito
otra vez lo perjudicarían a river(?)
Perplatado
Excelente post, grande Pep.
Me confirmaste que los interzonales eran lo que sospechaba: cualquier cosa. Los equipos podían sumar puntos en su grupo jugando contra rivales que los demás cuadros de su zona no enfrentaban.
dwight pezzarossi
alguien está analizando el caso CAVA y porque LR! no pudo mufar al equipo de la isla (de muy buena campaña) ? será como la isla de Lost y los protege un campó electromagnetico (?)
ferg
#155 es evidente que está guerra la armó Tinelli, que sabemos amasó su fortuna con ayuda de las FARC y los narcos colombianos. Misma forma que se enriquecieron Pelé, Havelange, Blatter, Norman Mailer, Jay Jay Okocha, Jorge Dorio y el pedófilo de Adam Smith
Pastor
la isla del sol es.
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
En Argentina sería la “Kopa de la Reina Kristina La Justa”
Sería un todos o ninguno a doble mano con paradas para rezar el avenuestro y recitar el manuscrito de Nestor El Binoculo: “Argentinoshh…lesh re-cabió”.
Campeón Racing, subcampeón Racing, Desciende: Racing.
YoSoyElCarlos
Muchachos, no va a haber guerra (aunque al decir esto aquí estoy jugando con el destino): son gritos histéricos de los pelotudos de Chavez y Correa, pero ni la gente común de Colombia, Ecuador o Venezuela quiere que haya guerra. Además, la Copa Santander hermana a toda Latinoamérica (?).
En igual caso, yo a ustedes los quiero (?), sin importar que a la vieja puta de CFK le haya dado por condenar la muerte del asesino y secuestrador ese de las FARC, igual a los hermanos culiaos chilenos como Alvaro, aunque sea medio facho (?). Que a propósito, ayer se difundieron unas fotos de compatriotas tuyos Alvaro y walawala metidos con la guerrilla en la selva colombiana (hasta una mina bastante buena): yo todo bien con la izquierda, pero hasta que se las dan de guerrilleros apoyando a gente que secuestra y asesina gente humilde en Colombia, ahi se van al carajo.
Pastor
YSEC es traficante de algo, no se de que todavia pero lo estoy averiguando (?)
ferg
Lo que pasa que a Chavez no le cabe que en la presentacion de la Copa aparezcan San Martín, Bolivar, O’Higgins.. y el no
SiC
YSEC vos que la tenes clara, me podes explicar que caraho es lo que quieren lo de las FARC?, porque el IRA o la ETA sonmuy repudiables, pero al menos se que objetivo tienen, ahora, de las FARC no tengo ni la mas puta idea…
Destro
YSEC igual tu estás en Malasia… cogiendo singapuresas a diestra y siniestra
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
aaah que épocas las del viejo Metro, recuerdo en el año 73 cuando íbamos con los muchachos a hacer pintadas por la campaña del tío Cámpora, nos flameaban los pantalones oxford al grito de “Cámpora al gobierno, Perón al poder”…magia en los tablones de la vieja cancha de Argentinos… después a tomar unas cocuchas y a esnifar suelas de pamperos rojo rococo rosado.
El Marto
YSEC al eje del bien!! Son pocos los extranjeros que nos quieren
hmmm..
Como se llama la cancion esa de la presentacion de la copa “santander” libertadores? alguien sabe?
Esclavo del Sector 7G
171 el himno a la alegría…
dwight pezzarossi
#174 y riquelme puede jugar igual?
Esclavo del Sector 7G
171… de Ludwig von Beethoven gato (?)…
Kurt Lutman
no es el himno de la alegria? o algo asi…me confundo con black nights de purple(?)
Esclavo del Sector 7G
Me acuerdo porque yo lo cante en la primera en uno de esos actos pedorros que se hacen en los colegios…
Destro
En algunos comerciales de partidos, p.e. Caracas vs San Lorenzo, ponían algunas canciones inesperadas! muy buenas, tipo hendrix.
Destro
Una vez pusieron ‘Izabella’
hmmm..
‘chas gracias, Esclavo del Sector 7G
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
El himno a la alegria está muy sobrevalorado, no cambia nunca de velocidad parece que las corcheas van siempre para los costados o para atrás, tiene un tempo que si le marcás en súbito lo anulás y la dinámica de la partitura se queda inconexa.
I belong to Mozart, man.
Esclavo del Sector 7G
182… la versión original es medio chota (?)… pero hay algunas orquestas que hicieron covers (?) que estan muy buenos… eh… vo’ aguante Beethoven careta (?)…
hmmm..
#182 por un momento pense q hablabas de riquelme…
Guido
aguante el himno de la Champions vieja (?)
El Padrino I, II y III
Una garcha la música de la Copa Santander, pero prefiero esa a la Copa de la Vida de Ricky “Guti es re-macho y me lo demostró”Martin el USA `94. Igual no hay con q darle a “Un state italiano” de Gianna Nanini de Italia `90. Lejos, la mejor de la historia. La escucho hoy y se me pianta una lágrima recordando al Diego puteando el himno tano o llorando en la entrega de medallas…
Diego Tristán
El otro día vi una pintada por Liniers que decía:
“Chupala chupala chupala
Vélez campeón”
Estaba para agregarle abajo un enorme (?)
Pep
no es el himno a la alegria, ignaros (?)
es la Novena Sinfonía de Beethoven, cuyo final (que es esa parte tiene como letra el Himno a la Alegría de Schiller), pero la pieza musical es la 9na, no el himno
Pastor
aguante corre guachin
BB
Se recupera de una lesión
Navarro Montoya comenzó a entrenarse con Independiente .
El Mono, que en septiembre pasado se rompió el ligamento cruzado anterior de la rodilla derecha, trabajará con el plantel del Rojo tras recibir el permiso de Troglio, quien lo tuvo en Gimnasia (LP), y Comparada.
HAY ROJO, QUE HACES? COMO QUERES GANAR CON SEMEJANTE MUFARDO EN EL CLUB????
Y ENCIMA ,MOSTAZA FORMALIZO ANTE LA JUSTICIA EL PEDIDO DE QUIEBRA DE RACING.
QUE HARAN CON LA ESTATUA?
LA MAMA DE ROMAN
El himno de L*! Torneos es Pila Pila?
Diego Tristán
La empeñarán para pagarle a Mostaza?
Pep
El problema de Bach es que tiene los mismos nombres que el traidor (?)
Grosso era Felix Mendelson, y Schubert también lástima que se rompió joven
Guido
202. Tenés que agregarle el ritmo de cancha (?)
ferg
Cual de todos compuso la marcha del elefantito?
El Marto
BB, por favor, no lo recuerde
dwight pezzarossi
#206 se la van a tirar por la cabeza como el redoblante a lalin…
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
El himno de la LR! no puede ser otro que “Tengo un puto en la terraza”
El Padrino I, II y III
El himno a la Alegria está dedicado al Cura de Springfield?
Alesi
Yo soy ignaro de cual es el tema de la Champions…
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
#218 y el nombre de Chespirito es una españolización de Little Shakespeare.
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
Mancini, un crack, Maxwell es bastante apuesto, pero no tanto como Smart pero capaz que gana en las distancias cortas.
Todos Pupis
YoSoyElCarlos
SIC te comento: las FARC cuando se formaron (50 o 60´s) eran una guerrilla revolucionaria igual que todos los movimientos de esos años. Pasa que quedaron y se fueron degenerando en un movimiento de gente que se financia con drogas y secuestro, perdieron todos su ideales originales.
El himno de la alegría en la Libertadores me parece que es un invento de Fox para poner algo similar al himno de la Champions.
Deberían poner la Marcha Turca de Beethoven, que es la misma que tocan en la presentación de un famoso programa mexicano ya extinto que trata de una vecindad, un huerfano que pasa con hambre, un niño cachetón, un viejo que va a cobrar la renta y una señora de rulos…
Alesi
Perdón, pero para los que apenas arañábamos una década, la propaganda de El Gr*fic* con Pompa y Circunstancia, era emocionante,loco
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
correcto, entonces decimos “Marcha Turca de las Ruinas de Atenas”, corrrrrrecto!!!!, YSEC puede elegir entre un cuarto de millon de euros, tres ferraris o… el regalo sorpresa que tengo en la caja.
-la caja, la caja, quiero la caja!!!
7IXUS
se larga el prode putos
AC Milan X Arsenal
X FC Barcelona – Celtic
Sevilla – Fenerbahçe X
X Manchester United – Lyon
SiC
tiro mis pronosticos…
Milan 1 – Arsenal 1
Barcelona 2 – Celtic 0
Sevilla 2 – Fenerbahçe 1
Manchester U. 3 – Lyon 1
U Rola
YSEC:
Convengamos que Chavez y Correa son unos salames a caballo (?); pero Uribe es un pelotudo a cuadros…no podes meterte en el territorio de otro pais por mas que persigas a Hitler,Stalin y el dictador que mas disgustes…
Y menos aun arguir que “Chavez le da u$s 300 millones a FARC”. Viejo, si las FARC realmente son capos del narcotrafico -aunque yo creo que eso es una lucha de mercado (?) entre FARC-Chavez vs Uribe-EEUU-; esa guita la ganan en 1 mes y no necesitan soporte de Huguito.
Y menos todavia, decir que las FARC quieren conseguir “uranio enriquecido”…falta que digan que cultivan esporas de antrax y armas de destruccion masiva, y esto es Irak…(?)
Insisto, no me caben un joraca las FARC, pero por lo menos no les endilguen exclusividad en las guachadas -recuerdo que, en su momento, Pablito Escobar no se postulaba a desbancar a Tirofijo, sino a ser presi de la tierra del cafe-.
Todos Naranjos (?).
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
No juega Gaby “El-pancho-del-Kun-desnudó-mi mentira” Milito, asi que Fantasystas que hayan incluido al Mariscal en vuestros respectivos equipos UEFAleaguenses, a meter cambios o en su defecto, mamenlá así como está, sudada y con ricota.
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
Un momento!!!
El partido del famoso 5-4 del Nacional 72 no está mencionado en el post.
Como se nota que este post está lleno de Bosteros y Anti-Gashinas. (?)
El Tano
La verdad, este post junto con el de las camisetas son impresionantes. Da gusto leerlos y no solo eso: hay que imprimirlos y guardarlos en la biblioteca (?)
Pastor
debatamos como mariano fusco. ¿alguno tiene los botines de palermo?
Joey Joe-Joe Junior Shabadoo
Si, en verdad el post refleja que la desorganización de los campeonatos AFA viene desde hace mucho tiempo, echando por tierra argumento esgrimidos por varios periodistas pertenecientes al sector desestabilizador, quienes insisten en señalar al entrañable Julio Humberto Grondona como el origen de todos los males que azotan a nuestro amado futbol argentino.
¡Debería darles vergüenza, Varsky, Morales, Paenza y Liberman(?)! ¿vieron que el mal viene de lejos? bolcheviques de mierda.
gauchito
Milan 2 – Arsenal 1
Barcelona 4 – Celtic 1
Sevilla 2 – Fenerbahçe 0
Manchester U. 2 – Lyon 0
Máximo Lucas
Milan 1 – Arsenal 2
Barcelona 3- Celtic 0
Sevilla 3- Fenerbahce 1
Manchester 1 – Lyon 0
Martincho
Alguién puede aclararme quien es Mariano Fusco que tanto “promociona” Pastor y porque joden tanto?
I Love You, Doctor Zaius
Sr Martincho, Mariano Fusco es uno de los firmantes del blog ValeChistar.
Gullit
Pasan a cuartos: Milán, Sevilla, ManUd y Barça
I Love You, Doctor Zaius
Para mí el Milán se queda en el camino… ojo con el Fenerbahçe.
Martincho
Te la jugaste Gullit, apostaste a 4 sopresas.
Marge, por si no te das cuenta, estoy siendo sarcástico.
Karpin
Yo queria los botines de palermo para venderlo en ML y llenarme de plata :(
SiC
para mi el milan queda arafue…
Y EL AÑO QUE se van a cagar de angustia…
Doctor Piorrea
Pastor:
Fus*o=Charly Falco…
Tene cuidado q para con los Chicos del Rex
krupoviesa's mortal kick
que carajo es ese blog valechistar, el que les gano 35-3?
Pastor
ese es la baldosa, hogar de la iglesia croteana de funes
Gullit
El Arsenal es un buen equipo, pero muuuuy amargo, gallinea siempre……
La sorpresa de octavos la va a dar la Roma
fumeta
estadio “celusal” doble visera (?)
ferg
valechistar te gana 35-3.. al wining
El Picky®
Me hubiese encantado estar vivo para la época de los nacionales… Pensar que los pechofríos de Estudiantes de Río IV jugaron un nacional (no quiero mandar fruta pero creo que fue en el ‘84…)
gauchito
en la champions tamb esta lo del gol de visitante no?
Gullit
Alguien que esté al pedo haga el minuto a minuto de All Boys – Italiano
ferg
si gauchito, el visitante esta habilitado a meter goles
LA MAMA DE ROMAN
Vamos Milan vamos!
Ponga huevo que ganamos!!!!
turkish blend
253# si milito es una mentira que queda para tipos como samuel y heinze?. aunque respeto tu opinion mostro.
Kurt Lutman
No podes golearlo jamás a Sportivo Desamparados de SJ…
El nombre de ese equipo merece indulto de humillación juegue donde juegue
Doctor Piorrea
Este post me hace recordar la grossez q tendria una Copa Argentina con todas las divisionales…
gauchito
parece que juega Inzaghi de titular, ya se asegura un golcito el AC Milan
Esclavo del Sector 7G
281… yo me encargo Guillit… acaba de comenzar el partido… y tuvimos la primera chance… vamos el tano!!!
LA MAMA DE ROMAN
#288 Juega Pato? Si juega,partido liquidado!!!
Pascual Angulo
Estaría bueno un post sobre los descensos suspendidos de las décadas del ‘60 y ‘70… Cuánta corruptela junta, menos mal que después vino Don Julio y eso se acabó… (Bueno, che, una cosa buena hizo el “Malhumorado de Sarandí”).
Esclavo del Sector 7G
Cabezazo de Britos se va cerca… partido luchado… All Boys intenta jugar mejor pero que el tuvo las más claras fue el tano…
Esclavo del Sector 7G
Gol del Tano!!! Saccone!!!
Gullit
ES7G, sos el 4º hincha del ACIA que conozco….. sorprendente
Sos de ir a la cancha?
Esclavo del Sector 7G
294… En un época iba seguido con mi viejo… pero como laburo los sábados a la tarde tuve que dejar de ir…
dwight pezzarossi
#291 lo solucionó inventando los promedios y creando una empresa (TYC) que pueda otorgar prestamos a clubes con promedios chatos para que estos se refuercen si tienen un mal promedio….
Canario14
bien el lobo Saccone, al eje del bien(?)
The Speed King
Vamos Italiano, que los adlateres de Ernesto se van con el cul* roto
walawala
Lo malo del traspaso de mando de la Libertadores entre Toyota y Santander, es que perdimos EL verdadero himno de la misma:
“Copa Tosshhhhhhhotaaaaaaaaaaa… Libertadoooooooreeeeeeeeeeeeee”.
dwight pezzarossi
mañana sale la segunda parte del post del ascenso con la b metro y chicago ferro ?
Esclavo del Sector 7G
Nervioso All Boys… El tano tiene la pelota y los de blanco están perdidos… exageradamente la hincha grita ole…
krupoviesa's mortal kick
por decimooctava vez se termina la mentira todos chicos
che alguien hizo el chiste de que alf es rosarino ya?
Pablo
303 Hoy le pedi a Ernesto que haga un extra con mañana con los partidos de esta tarde… espero que sea muy demagogo y nos cumpla el deseo (?)
gauchito
cuanto esta pesando saccone mas o menos, sigue estando mas fácil pasarlo por arriba que rodearlo?
Esclavo del Sector 7G
309… esta gordo… pero hasta ahora es de lo mejor de Italiano…
Mc Bain
Tot* llegó a Inf*bae? http://www.infobae.com/contenidos/367477-101094-0-River-usa-Crespo-ama rgar-Palermo
Canario14
no está gordo gauchito… ese es BV
dwight pezzarossi
# 309 si, pensaban en cambiarle el apellido por sobrteodone (?)
pachip
El voley quiso copiarle al basquet, en el sentido de tratar de federalizar el deporte, el tema es que las bases no se logran con un decreto. Lo cierto es que todos jugamos al voley en la escuela, y en la playa(?), pero muy pocos van a los clubes a jugar como “federados”. Los dirigentes creyeron que con eso, y sponsors fuertes(?) el voley se iba para arriba. Ahí es que irrumpe TInelli (oh casualidad, el voley Argentino está “pum para abajo” desde que desembarcó en Bolivar) acaparando los mejores jugadores, extranjeros y jóvenes promesas…y el resto de los sponsors, a la primera campaña medianamente mala se las tomaban y dejaban sin estructura al club.
Lamentablemente no hay clubes para que salgan jugadores como Kantor, Conte o MIlinkovic…y los pocos que hay se los lleva todos Marcelingui a Bolivar.
Canario14
jajajaj Tomás María no quiso ser menos que Marquitos(?)
Guti
Muchachos, hace un ratito me merende (?) algunas cosas como estas…
1) Alguien puede interpretar esta foto?
http://www.ole.clarin.com/notas/2008/03/04/futbollocal/01620497.html
2) Siguiendo con el mismo personaje…digo una sola cosa, por favor no lloren mas:
http://www.ole.clarin.com/notas/2008/03/03/futbollocal/01620427.html
Convengamos que por el solo hecho de ser chileno se merece 3 guadañazos a la altura de la rodilla por partido, bueno che…me caen mal nuestros hermanos (?) chilenos
3) No se si es nuevo pero yo recien hoy lo veo, vieron que en algunos articulos se pueden escribir comentarios? Querra Ol* llegar a ser lo que es LR! ?… Cuanta envidia (?)
Ah…Alguien sabe algo de la estatua de mostaza?
Pascual Angulo
#313: Traductor Altavista: Sobretoddone.
Dario Conca
Alto Hornos Zapla ese es un nombre grosso para un equipo
manopeto
y donde va a jugar Blanquiceleste SA el año que viene?…ah no..eso es Nacional B
Joe Pistola
Pep el post muy completo… equipazos armo talleres para esos torneos… dato que quiero confirmacion… puede ser que a talleres(1980) como a instituto(1981) y a racing de cordoba(1982) los hayan incorporado al campeonato de primera por haber ganado grupo(segun lei en algun lado que ahora no tengo memoria donde fue)?
Joe Pistola
estudiantes de rio iv jugo los nacionales del 82 al 85(en donde le pego una paliza 5-0 a temperley de local)
turco jaluf
pero también se comieron 7 con boca; después: como 15 años jugando argentinos a y b (sobre todo) como “invitados”…
aguante Club Sportivo y Biblioteca Atenas, el verdadero grosso de río cuarto (ganamos los 3 clásicos jugados esta temporada en el argentino B, y no fuimos invitados a lo talleres: subimos a puro huevo ganando el torneo del interior entre 207 (!!!) equipos y viajando en bondi, como corresponde)
que no tengan que jugar un partido cerca de rosario, porque se los comen, gatos
Joe Pistola
sobre el pincha(?) de rio cuarto, sobre el 1-7 las desgracias son logica de cualquiera que haya jugado ese torneo. alguna goleada se comian.
ah, comento sobre la burla conjunta contra el honroso(?) sportivo unidas de colonia unidas(que queda cerca de las garcitas, por algo tiene que ser unidas me imagino)
yo soy de machagai(sede de la liga de ese equipo) y aca la verdad poco y nada se comenta de lo que hagan nuestros abanderados(?) en el torneo del interior.
suerte para la proxima(?)
Shalak
En el Nacional del 67′ y respondiendo al #15 efectivamente Central Córdoba le ganó 2 a 1 a Boca que era dirigido por Pedernera y se tuvo que ir por ese motivo. Aqui estan los goles : http://www.youtube.com/watch?v=U8GUwyCyIKE
Y también en esa epoca aunque ahora paresca imposible la AFA enviaba un avión para llevar los equipos a buenos aires a jugar los partidos. Saludos y buenisimo el post.
Pascual Angulo
#261: Muy bueno el video!!! (Aclará que se trata de Central Córdoba de Santiago del Estero, por que alguno va a pensar en el rosarino…)
Marcelo
Excelente información, tengo entendido que Los Campeonatos Nacionales fueron implementados por presión de la FIFA para hacer participar a los equipos del interior en los torneos oficiales de AFA, algo totalmente justo. Estos campeonatos le dieron mucho al futbol argentino, y vaya coincidencia, Argentina fue 2 veces Campeona del Mundo mientras se disputaba este torneo, y cuando lo cancelaron Argentina no ganó nada.
Tambien tengo entendido que a pedido de Bilardo, en 1986, la AFA dejo de organizarlo y mandó al descenso a todos los equipos del interior e inventó el Torneo de la B Nacional, una pena!.
Los campeonatos Nacionales -Segunda parte-
[…] con el repaso de los Campeonatos Nacionales que comenzamos en este post, recordando que los mismos se disputaron entre 1967 y […]
lucho
pep q paso conn futbol ochentoso?
FACUNDO
AGUANTE EL PATRON DE LA PATAGONIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! CIPOLLETTI EN SU CANCHA JUGARON MARADONA Y BECKENBAUER ENTRE OTROS!!!!! SE QUIEREN MATAR TODOS JAJAJAJAJJA.
LOS OTROS DEL INTERIOR NO EXISTEN.
Los campeonatos Nacionales -Tercera parte-
[…] entrega de esta exitosa trilogía (?) que tuviera su inicio en este post, y que continuara en este […]