El aguante es mercancía

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Muchos de ustedes conocerán seguramente a Pablo Alabarces. Para quienes no, se trata de un Licenciado en Letras de la UBA, con Master en Sociología y Doctorado en Filosofía. Actualmente es Profesor Titular del Seminario de Cultura Popular en Ciencias de la Comunicación en la UBA, labura en el Instituto Gino Germani y es investigador del CONICET. O sea, el tipo estudió (?).

El área de su trabajo se centra sobre las culturas populares, entre la que se destaca su trabajo en las culturas futbolísticas. Publicó también algunos libros entre los que podemos rescatar: Cuestión de pelotas. Fútbol, deporte, sociedad, cultura (1996), Peligro de gol. Estudios sobre deporte y sociedad en América Latina (2000, compilador), El fútbol y las narrativas de la Nación en la Argentina (2002); Crónicas del aguante. Fútbol, violencia y política (2004), e Hinchadas (2005).

¿A que viene toda la intro sobre este intelectual del balompié? Recientemente, y a raíz de los hechos de violencia, y en relación a la movida que publicamos, pude leer una entrevista en la cual Alabarces sostiene una idea que resulta interesante: intervenir la AFA.

Alabarces no sólo hace foco en Grondona sino también en Javier Castrilli (de quien fuera colaborador cuando éste tuvo un cargo en el Estado) y de Mario Gallina. Como la entrevista está muy buena, hago un pequeño extracto de las frases más salientes a mi criterio:

  • El fútbol es corrupto. Los partidos se compran y se venden.
  • Julio Grondona puede decidir ascensos, descensos, permanencias y campeonatos.
  • Se producen ciertas reacciones violentas por parte de los hinchas que podrían atribuirse a un intento brutal por restablecer la justicia deportiva que desapareció.
  • Está explicado más bien por la lógica del aguante, según la cual, producida una derrota deportiva, “se puede dar vuelta” en el plano del aguante. Esto es: ustedes nos ganaron, pero nosotros vamos a demostrar que tenemos más aguante que ustedes.
  • La cultura futbolística es una cultura organizada en torno de la corrupción y del aguante.
  • Se acaba de elegir jefe de Gobierno auna persona que fue la responsable de la barra de Boca Juniors durante 12 años. Y a nadie se le ocurrió decirlo en la campaña.

    Bueno, hasta acá todo un panegírico de denuncias y declamaciones que no son nuevas pero que vale la pena rescatar. Pero a diferencia de otros discursos de mero apocalípsis, Alabarces ve algunas soluciones. Por ejemplo:

  • Dar vuelta la interpretación del fenómeno. No pensarlo en términos policiales o de animales, salvajes, inadaptados o violentos. Sino, entenderlo en función de una cultura que le da legitimidad a la violencia.
  • Hay que reformar todos los estadios, pero no para que la gente esté sentada, sino para que haya más seguridad.
  • La Policía no sirve para nada. Hay que sacar a la Policía de la cancha mañana mismo. (Esto es acorde al pensamiento de Peluca).
  • Además hay que formar un equipo fuerte de trabajadores sociales, que hagan una política de intervención directamente en los clubes a discutir con las hinchadas. Esto no es negociar con los barras, como diría Gallina, sino hablar con los barras.

    Me resulta interesante como aborda el tema del conflicto Alabarces. Agregaría también que el papel de los medios es fundamental. En la semana el periodismo utiliza toda su maquinaria audiovisual de corte tipo bélico acompañada de una terminología con frases como: “¿y el domingo va a ser una guerra, no Pirulo?” o “¿si no ganan los matan a todos Fulano?. Vida o muerte, así planteada la cosa. El que recibe el mensaje, que vive, que vivimos, en una sociedad violenta, se hace y lo hacen partícipe del “show de la pasión”. Es parte del negocio.

    A su vez el periodismo no amortigua el acto irracional, no pone paños fríos o usa su capacidad de objetivación. Al contrario, lo provoca. Para el periodismo la violencia es un hecho comercializable. Como un gol de Riquelme o el campeonato de un equipo. Si no, es incomprensible que el tratamiento que se le dé al asunto sea como el que observamos en este post. Y sin ir más lejos, una nota que resume lo planteado por Alabarces y esta cuestión puede verse también en esta simpática (?) noticia donde lo grotesco cobra el más alto grado de exacerbación. Por no decir que nos toman de pelotudos.


  • 196 Comentarios

    • 1

      Funky Torino


      Matemos a GRandono, Castrilli y todos los demas

    • 2

      Funky Torino


      Grandono???

      Grondona!!!

      Todavia estoy dormido, maldito chat (?)

    • 3

      Martincho


      La culpa es de Grondona, TyC, politicos y dirigentes.
      Matamos a todos?

    • 4

      ferg


      Que tipo culto este ernesto, buena entrevista. Ernesto, la negrita sobre boca juniors no era necesaria.(Sumando puntos para que no me digan toto)

    • 5

      Znovimir Boban


      Top Ten por primera vez?
      Excelente aporte. Plantea soluciones que dan un marco de trabajo a largo plazo con soluciones inmediatas. Pero no le van a dar bola. El negocio es otro.

    • 6

      Martincho


      Cuando vi lo que era, pense que era otra pelotudez de Perplateado, pero no, era un buen comentario del Nestor, que no va a llegar a ningun lado y se desvirtuara en breve.

    • 7

      Larrivey


      Plantea las mismas soluciones que escucho desde hace facil 5 años, soluciones imposibles de ser aplicadas con la mafia que hay, estoy podrido de leer siempre los mismo, aca se tiene que morir don vito y replantearse un monton de cosas, quizas recien ahi se modifique un poco la situacion

    • 8

      Funky Torino


      Gamez al poder!

    • 9

      kuzemka


      Quien carajo es este Abelairas????

    • 10

      Todos_Putos


      Las tapas de Ol* son una cosa terrible, impensable que esos hijos de puta sean aceptados socialmente como profesionales…Buen post!!

    • 11

      The Speed King


      Con la misma forma que maneja el futbol se maneja la politica. Si la politica no cambia sus sistema, menos va a cambiar el futbol. Se tiene que empezar por lo mas alto porque si no todo queda en la nada. Y como esto no va a ocurrir en muchos años, el futbol va a quedar como está por mucho tiempo.

    • 12

      Larrivey


      #17 el de las inferiores de river

    • 13

      Gullit


      buen post…. muy interesante e ilustrativo(?)

    • 14

      Stafuza


      gran post, ahora a tratar de leer…

    • 15

      Christian


      Me parece que echarle la culpa al periodismo es absurdo, ningún chabón que se crea barra va a ser más o menos violento por una pequeña y absurda incitación de un periodista que diga “es de vida o muerte” o no, el chabón va a jugar su propio partido a la cancha, el partido del aguante que se mide en muertos y trapos robados. Además un trabajador social va a andar convenciendo a todas las hinchadas al mismo tiempo de que no vale la pena ser violentos (?) o sea además tendrían que hacerlo todas al mismo tiempo porque sino la que sigue siendo “violenta” trataría de giles (?) a los “pacificados” jaja, es una solución totalmente incoherente, para mí la solución es compleja de encontrar porque es algo que escapa al fútbol y a la AFA como quieren decir algunos porque siempre es fácil pegarle a Grondona o Aguilar o X.
      Yo por ejemplo suspendería la cancha de Chicago por 10 años, lo juro.

    • 16

      Funky Torino


      Encima pone una frase de Los Redondos, este Ernesto esta en todo (?)

      Es muy corto el nuevo disco de Skay loco, devuelvanme la guita (?)

    • 17

      Christian


      Ah y si le queremos echar la culpa al periodismo tenemos que citar SI O SI al aguante, nunca ser aguantero fue tan popular como de los 90 en adelante, cada día un poco más, y cada día más y más de la mano de los “BARRAS CIBERNETICOS”

    • 18

      Iojankraiff


      Alabarces es un chanta absoluto, una lacra para la academia y encima un pelotudo q en su vida fue a una cancha y q no entiende lo q es el futbol y se pone a opinar.
      Alabarces es al futbol lo q Pigna a la historia argentina.

    • 19

      Stafuza


      #24 hay que pagarle al ares ahora por bajar musica?

    • 20

      Todos_Putos


      Que groso el sidebar de Elizaga jajaja una bicicletería…

    • 21

      Funky Torino


      No Ivar(?), pero se paga la conexion

    • 22

      kuzemka


      A mi me gustan las opiniones de jj Sebrelli sobre el fenomeno del futbol(?)….VIEJO PUTO!!

    • 23

      The Speed King


      Mas de uno se va a cagar de risa con esto del blog de Clarin

      “Es una heladera
      Los jugadores de la Selección “tiritan” en el hotel de Barquisimeto. ¿Cómo? Sí, el aire acondicionado está prendido al mango y no logran hacerlo bajar. Hubo, dos, diez, mil reclamos. “Ya lo vamos a ver”, responden desde la consejería. Y nada. No queda otra, entonces, que sacar los buzos y las frazadas. Afuera, en cambio, el calor pega. A no resfriarse, muchachos”

    • 24

      Juan Ignacio


      Yo ayudo, soy Trabajador Social. Sin (?) giles.

    • 25

      Lich


      Encima las medidas que toman son absurdas!!. Ok, Chicago no juega de local en su cancha… O sea, directamente van a romper la cancha que vayan a alquilar para hacer de local y de paso el barrio en donde esté. No parás la violencia asi!

    • 26

      Iojankraiff


      kuz*emka: este boludo de Alabarces es como Sibrelli, un idiota q nunca va a poder llegar a entender el fondo de la cuestión xq desde su torre no captan q el fútbol es un fenómeno pasional.
      x menos Sibrellis y Alabarcess.

    • 27

      kasejeni


      Sebrelli es pelotudo que se cree gran cosa por criticar a los hinchas de futbol.

    • 28

      luzu


      Es verdad que para el periodismo la violencia es un hecho comercializable. Cuando paso lo de Chicago-Tigre los canales de TV mostraron todo el tiempo las imagenes del quilombo no para informar sino porque saben que eso vende, creo que los medios son una parte importante del problema de la violencia porque lucran con eso.

    • 29

      Funky Torino


      Hasta que no se saque la politica del futbol, la violencia va a seguir

    • 30

      Perplatado


      Ya se probó muchas veces intervenir la AFA. No solucionó nada.

      Interviniendo la AFA no se soluciona el tema de las conexiones políticas de las barras bravas.

      Como que no estoy tranquilo de que se termine la corrupción en el fútbol si el gobierno lo interviene. Habría que cuidar que al interventor no le encuentren una bolsa de dólares en el placard.

      Si se interviene la AFA Argentina se queda afuera del Mundial.

    • 31

      Larrivey


      estos dos boludos de Alabarces y Sibrelli habran pisado 1 vez en su vida una cancha..,.para un recital de arjona o diego torres, mediocres de mierda que no entienden un carajo y opinan

    • 32

      kuzemka


      Violencia es Nicolas Medina y Terremoto Cejas como refuerzos de Categoria…

    • 33

      Kamper


      Alguien dele oxígeno a ramenzoni, se está muriendo.

    • 34

      luzu


      En el basket y en el TC van muchas mas de 2000 personas todos los fines de semana y nunca hay ningun quilombo…

      Decirle pelotudo a un Licenciado en letras es un poco mucho

    • 35

      Larrivey


      #48 naaa, no vale la pena, no perdemos mucho…otro chamuyero mas de tic

    • 36

      Pep


      coincido con iojankraiff y con LF, tuve que sufrirlo a alabarces como profesor, y si el tipo se cae de su soberbia no le queda un hueso sano

      6+9?????, asi no se puede viejo, pongan cuentas mas sencillas, lpm (?)

    • 37

      Juan Ignacio


      #49. En la UNLu hay chicas, pero no me anote (solo (?)) por eso. Imaginate: curso de 100 personas y muchas veces he sido el unico con pitito.

    • 38

      toto


      Alabarces es un figuretti como los de la Fundacion Fair play.

    • 39

      RICARDO HORACIO IORIO


      ME ENTERE HOY QUE EL ARQUERAZO DE ELIZAGA SE HIZO ECUATORIANO, JEJEJE.

      EN EL PC FUTBOL 6.0 ERA TERRIBLE ARUQERO.

      1 + 3 = CHICHE SOÑORA Y SU ESCUELA DE FUTBOL EN HAEDO

    • 40

      Gullit


      LF acabas de decir una terrible pelotudez…. asi que Alan o Di Zeo son entes de contención?

    • 41

      Funky Torino


      Che, donde esta jugando Carreño???

    • 42

      toto


      Yo creo que Lovely tiene razon.

    • 43

      Iojankraiff


      luzu, el hábito no hace al monje. si fuese así, no tendría porque aceptar q nadie (salvo alguien con doctorado) me llame pelotudo.

    • 44

      RICARDO HORACIO IORIO


      TEVEZ AL MANCHESTER ?

    • 45

      Pep


      la pelotudez es una condicion democratica, no respeta estratos, ni clases sociales, ni titulos, ni estudios, ni oficios, ni profesion, ni sexo, ni raza, ni religion, ni edad, etc

    • 46

      Larrivey


      MODO INGENIERO EN ELECTRONICA ON:
      Alabarces es un pelotudo importante
      MODO INGENIERO EN ELECTRONICA OFF:
      ahora te gusta mas luzu, tengo titulo estoy al mismo nivel para insultarlo…

    • 47

      luzu


      Bueno Iojankraiff es verdad, pero lee los comentarios de quien le dice pelotudo a este tipo y despues contame

    • 48

      Funky Torino


      Todo esto es al pedo, porque en unas horas cuando juegue Argentina el 80% de los que comentan aca van a estar “Eh, bostero puto” o “Callate gayina amarga” y todas esas boludeces que en cierto punto contribuyen a la violencia.

      Mas no sea a traves de una computadora.

      Y me puse serio, carajo (?)

    • 49

      kuzemka


      Lovely sos tan linda como ingenua…las barras conteniendo???!!..nah….es como la parodia de la policia buena que hacia el gordo Casero donde le cantaban villancicos a los que tenian detenidos…no existe….

    • 50

      Iojankraiff


      ok juan ignacio, o sea q no sos puto (lo cual se condice con ser hincha del equipo de La Paternal).

    • 51

      Pep


      # Larrivey dijo:
      5/07/07, 1:51 PM

      MODO INGENIERO EN ELECTRONICA ON:
      Alabarces es un pelotudo importante
      MODO INGENIERO EN ELECTRONICA OFF:
      ahora te gusta mas luzu, tengo titulo estoy al mismo nivel para insultarlo…

      jajajaja
      te falto agregar que sos goleador larri (?)

    • 52

      Poli


      Los pingos se ven en la cancha (?)

    • 53

      toto


      Cuando hablan del futbol ingles, que no hay alambrados.

      En Inglaterra las entradas cuestan entre 50 y 150 libras, ningun pobre va a la cancha.

      Cuanto sale una entrada en una carrera de TC?? Ahi pasa algo parecido.

      PARA TERMINAR LA VIOLENCIA:

      Las barras no pueden estar dirigidas por gente con antecedentes penales.

      Pero deben tener personeria juridica, para que sean responsables penal y civilmente por para que todo no termine en una simple contravencion.

    • 54

      negroatila


      eso de que las barras estan para contener lo vengo escuchando seguido y cada vez me indigna mas… de quien proteje una barra? claro… si… de otra barra

    • 55

      Poli


      Es cierto lo q dice T*to, pero tmb hay q decir q es un deporte del ¨pueblo¨, no es de una clase alta, donde son todos ¨rubios por dentro¨ (como dice Mirta)

    • 56

      Pep


      # toto dijo:
      5/07/07, 1:54 PM e

      Cuando hablan del futbol ingles, que no hay alambrados.

      En Inglaterra las entradas cuestan entre 50 y 150 libras, ningun pobre va a la cancha.

      ojo con ese argumento, o solo los pobres hacen quilombo?

    • 57

      Iojankraiff


      en ese sketch de Casero y cía. lo agarraban a Capusotto (q tenía puesta la remera de racing) y lo metían en la misma celda q 5 de boca para que “hablen porq así se podrían entender”.

    • 58

      Funky Torino


      Todo bien t*t*, pero aca podes poner las entradas a 150 pesos que van a seguir habiendo barras.

      Los hooligans son tipos a los que lo unico que les importa es ponerse en pedo y cagarse a trompadas con el que se les cruce.

      Aca los barras estan relacionados con politicos, dirigentes, policias, etc.

    • 59

      kuzemka


      Toto,la raiz de la violencia en inglaterra era distinta a la nuestra,los violentos NO tenian alla NINGUNA conexion con partidos politicos ALGUNO……

    • 60

      Iojankraiff


      Además no hay alambrado, pero si te llegás a meter en la cancha te agarra un bobby y te condenan a no sé cuanto tiempo sin ir a ver futbol.

    • 61

      kuzemka


      ioj·n, y cuando se ponian en ronda los policias con el chorro al medio y le cantaban ” una oveja descarriada eres tu…”…

    • 62

      Cacho Ciudadela


      Ernesto, me trabé en panegírico y de ahí en más no pude seguir(?),…buenísimo el post!

    • 63

      toto


      No, por eso mismo. Dejamos afuera a los pobres y vamos al Abierto de Polo de Palermo donde ahi si seguro no hay violencia. Es lo que plantean la soluccion inglesa.

      Supongamos que Aguilar sea responsable de los 200 delincuentes que hay en la barra, es lo mismo que hacer responsable a Di Zeo, Alan o el Abuelo. Hacer responsable de algo de lo que no hace responsable el Estado. Por mas delincuentes que sean Aguilar o Di Zeo, no se los puede hacer responsable de la violencia social.

    • 64

      Iojankraiff


      sumale el “la quinielera, se come 30 días”.

    • 65

      cherasny


      Si no se cambiar esta mafia entonces la solucion es una huelga de hinchas

    • 66

      Funky Torino


      Ojo t*t* que si en el Abierto de Polo de Palermo juega La Dolfina va la barra de Chicago… ya no hay ningun lugar seguro para la gente bien como uno (??????????)

    • 67

      cherasny


      y se acaboe, netzios netzios!!!!

    • 68

      Papelito


      #47:

      Violencia (gramatical) es el Coco “hablando” ingles.

      Violencia (gramatical) es el Tolo “hablando” castellano…

    • 69

      luzu


      Como que no Toto? son responsables directos, ellos son parte de la sociedad y la corrompen a su manera. Que esten mas expuestos que el resto de los inadaptados sociales es otro problema.

    • 70

      Pep


      toto, coincido entonces, no sabia para donde lo planteabas lo de las entradas caras

    • 71

      magoya


      85# todo sos un forro puto..

      me parece que si bien las barras tienen gran parte de responsabilidad de la violencia social (en el futbol) lovely puede tener razon tambien.. Pongo un ejemplo, en velez-estudiantes (en liniers, cuando se peliaron las hinchadas despues de nose cuanto tiempo, mucho) la gente “comun”de estudiantes dejaba los coches estacionados en la salida de la parcialidad local (porq eran amigos, habia confianza(?)) ese dia, la gente de velez cantaba “si nos ganan los matamos bla bla”, y cuando temrino el partido y la gente de el pincha fue a buscar sus coches, los “comunes” de velez los mataron a golpes a “los comunes, gente en familia” de estudiantes.. y la que contuvo a la gente de seguir haciendo quilombo fue la barra.. y yo tengo amigos, que fueron y pegaron, y no son barras, son los pendejos boludos, que se criaron en la cultura del aguante..

    • 72

      Larrivey


      hasta en los intercountries hay bardo, dejemos de mentir, mucha culpa la tenemos nosotros como sociedad, pero esto de mezclar la politica con el futbol termino de arruinar todo.

      OT: LF nos encontramos en lost tipo 1.30 en la barra, te espero con un mumm y un par de red bulls.

    • 73

      Gullit


      entiendo adonde apuntas LF…pero de ahi a que las barras son entes de contención hay una distancia enorme.
      en cuanto a lo de los trenes…. te invito a viajar todos los dias en el Roca en hora pico….y despues de unos dias me decis si te gusta viajar asi y si no te dan ganas de romperles todo…. Es verdad que despues todo se va a la mierda…. no los justifico, pero entiendo ciertas reacciones

    • 74

      Cacho Ciudadela


      Yo propongo que a las canchas solo puedan entra los Licenciados u otras personas con títulos,…

    • 75

      floyd felagund


      Ernesto, muy buena tus reflexiones y la del licenciado, pero la raiz de todo hace imposible llevar a cabo lo demas:

      es imposible intervenir la AFA, porque de llevarse a cabo esto la FIFA automaticamente te desafiliaría

    • 76

      kuzemka


      gente como Blumberg….

    • 77

      elRicharD


      Los barras tienen que ir todos en cana. Punto. Lo mismo que los dirigentes chorros que abundan.

    • 78

      toto


      Aca se mezcla la violencia folclorica que es propia del futbol y existe en todos lados (menos en Mexico donde se vende cerveza en las tribunas y las hinchadas estan juntas) y la violencia social (que existe en Argentina, Mexico)…

      No se pueden tratar a las dos violencias como lo mismos. El barra lucra, pero tambien se hace cargo de un monton de delincuentes de los que no se hace cargo el estado, los utiliza a veces para consolidar poder, y cumple un rol social protegiendo a los propios hinchas de la impericia policial.

      No hay futbol sin barras hasta que el estado se haga cargo de la violencia social, y la policia sea eficiente (no represiva porque si)

    • 79

      Cacho Ciudadela


      que intervengan a FIFA?

    • 80

      Guillermo


      No es una cuestión de precio de entradas es simplemente una cuestión de educación.

      Por que apesar de los hooligans ahora en la premier league no existen alambrados entre el publico y la cancha?

      Un pueblo educado no necesita barreras ni policia ni entradas caras.

    • 81

      floyd felagund


      toto, aparte de pelotudo, resentido y masoquista, me acabas de confirmar que tambien sos nazi

    • 82

      sebaxxxtian


      alabarces es un chanta. lo tuve como docente y doy fe de eso.

      la sociologia no se mancha!!

      pd: el problema de la violencia en el futbol es una muestra de la sociedad violenta en la que vivimos. si no se atacan las causales sociales del mismo, dificilmente se solucione. que sebrelli se pinte un mechon y se haga unas gargaras de guasca con CFNM, me da asco ser colega de ese pelotudo.

    • 83

      YoSoyElCarlos


      Cacho, qué títulos?

      “EL-MÁS-GRANDE-,-LEJOS”
      “EL-DE-MAS-AGUANTE-,-LEJOS”

    • 84

      maxwyrum


      El fútbol es un negocio bien sucio, maradona jugó casi todo el último campeonato antes de retirarse con un doping positivo escondido por la afa, para cumplir con los contratos y el circo que movia el gordo detras de él. El ascenso de tigre estaba arreglado para beneficiar a director del ansses (kirchnerista) que se postula en la intendencia de tigre. La violencia esta en la gente no en el fútbol. Cualquier manifestación con más de 200 personas termina en quilombo. En las canchas la mayoría de los quilombos los armas 200 tipos, el resto mira o escapa.
      En ellas, están primero los pendejos de no mas de 15 años afanado a todo aquel que se atreve a llevar reloj o celular, casualemente son los mismos que te afanan durante la semana en cualquier estación de trenes, especialmente en Retiro o Plaza Constitución.
      Despues un segundo grupo que “aguanta” y se lleva toda casaca de aquel que ande solo y no la supo cubrir bien debajo de un buzo.
      Por último los que comandan el negocio y hacen quilombo cuando se les canta el quinto forro de las pelotas (lease cuando no les dan la cantidad de entredas para revender acordadas, en peleas internas para ver quien la tiene mas larga, para hechar un técnico, despues de acordarlo con la dirigencia de turno, etc,etc).

    • 85

      toto


      Felagund!! estaba siendo ironico con lo del polo.

    • 86

      magoya


      09# muy de acuerdo co vos.. son pocos, y son los forros pelotudos o chorros, o pendejos que se quieren hacer ver.. los barras hacen quilombo cuando les tocan el bolsillo.. lamentablemente hoy en dia es asi,. el barra si se pelea con un barra contrario es para mantener el puesto, para demostrar aguante.. desp es todo pura guita.. es ese el interes.. desp vienen los forros los pendejos, los chorritos.. que se comen el cuento del aguante, y bue..

      o me van a decir que fue la barra brava de chicago la que mato al flaco? cuando yo tenia 15 años, me agarraron 4 de chicago, en el sede de su club, y los que hicieron que dejen de pegarme fueron los capos.. y los flacos que me dieron eran 4 boludazos.

      ah, un detalle es que por suerte (y por ahora) en la cancha de velez no pasa eso de “dame el celular”..

    • 87

      luzu


      Toto estos tipos no perjudican solomante al futbol, se manejan asi en la vida y perjudican a la sociedad de muchas maneras distintas y el futbol es una mas entre tantas… no seas boludo

    • 88

      YoSoyElCarlos


      109, Mmm., no sé. Siempre que asciende o queda campeón cualquiera que no sea Boca o River se aneja las teorías que “XXX quedó campeón porque YY, el presidente del Senado, es socio”, “X ascendió porque el secretario de la AFA es hincha”, etc. Imposible que en todas las dependencias de la AFA, Gobierno, etc no haya al menos un hincha de casi todos los equipos?

    • 89

      toto


      Si, pero yo no justifico el accionar de los barras simplemente su existencia.

    • 90

      magoya


      13# luzu, lamento decirte que puede ser la mayoria pero no todos.. conosco a un flaco de la barra, que si bien esta ahi por amor avelez y por LA GUITA, el flaco fuera de la cancha es un tipo laburador, un tipo de familia, un tipo bien (?)

      aunque si la mayoria son unos soretes

    • 91

      toto


      Bueno los barras de Velez laburan de maestros jardineros de lunes a viernes. Eso es verdad.

    • 92

      Cacho Ciudadela


      Yo quiero que sigan existiendo las barras,…

    • 93

      Cacho Ciudadela


      Toto, si vos mirás a los LBDT cuando entran al gallinero como cuasi gladiadores y te mojas todo,….payaso,..

    • 94

      El Picky®


      105#: Los hooligans no van mas a la cancha. Ir a la cancha en Inglaterra es para ricos, los que hacían quilombo se siguen cagando a trompadas, pero en los pubs donde se juntan a ver los partidos, porque el PPV de la premier también es muy caro.

    • 95

      luzu


      Perdon Lovely (?)

    • 96

      YoSoyElCarlos


      Licenciado, vaya esta noche al chat, allá conversamos como la gente, no se sulfure.

    • 97

      luzu


      Yosoelcarlos ayer te desterraron jajaja

    • 98

      magoya


      #24 eso es una mentira!! los hooligans siguen llendo.. el tema es que los hooligans el quilombo lo armaban afuera, no tanto adentro de la cancha.. y por lo menos los tipos tenian el respeto de enfrentarse con quien lo tenian que hacer.. no iban a tirarle piedras a un tipo con un chico..

      por otro lado, es cierto que los tipo si entran a la cancha, no vuelven a la cancha por muuuucho tiempo.. no les conviene me pa..

    • 99

      El Picky®


      No hay nadie en el chat ahora… devuélvanme la guita de la entrada!!! (?)

    • 100

      Cacho Ciudadela


      #124 ElPicky, eso es lo que está haciendo Macri de a poco en Boquita?

    • 101

      Larrivey


      licenciado, si le sobran ganas, peguese una vuelta por el club piraña, lo espero con unos amigos asi discutimos como personas de bien, mientras tomamos una viila del sur pomelo finamente gasificada

    • 102

      YoSoyElCarlos


      luzu, desde ayer no seré bienvenido en el canal de mi tierra. Voy a pedir asilo (?)

    • 103

      magoya


      31# aha.. y me decis que con la guita que sacan en entradas, y otros negocios corruptos, no pueden garpar 200 mangos una entrada???

      jajaja

    • 104

      El Picky®


      #129 Magoya, yo te lo digo porque me lo contó gente que vive allá. ES extremadamente caro ir a la cancha y son muy pocos los estadios y las fechas en donde podés deecir: “Bueh, hoy estoy al pedo, me voy a la cancha…” La mayoría de los asientos estan ocupados por abonos anuales y los que no, salen fortuna. Además el Ruso Verea explicó lo mismo que te estoy diciendo, y yo al Ruso le creo… (?)

    • 105

      pelotín


      No sé si ya lo dijeron, pero si lo que dice Alabarces es cierto (el otro día recomendé acá una entrevista que le hacían y que estaba colgada en Clarín), es decir, que la violencia está legitimada en el fútbol, que es lo que se espera de los hinchas y de los asistentes, entonces las causas están en Grondona, la dirigencia, el periodismo, pero también en los hinchas, y no sólo los barras, sino nosotros mismos.

      Una prueba de esta violencia es tabién que el periodismo deportivo pasó de estar representado por EG a estarlo por Olé…

      Este blog también lo muestra: aunque en joda muchas veces, todo el rato la cuestión es putear e insultar a los que no piensan como uno o no son de tu equipo, o que decidimos que es puto (antes, claro, decidimos que eso es un insulto). Cuando aparecen féminas (?) comentando, muchos van del intentar levantárselas a insultarlas diciéndoles que son minitas y no saben de fóbal… Y ni hablar cuando aparece algún mexicano, gallego o chileno…

      En fin, la violencia no es toda igual ni todos contribuyen de la misma manera, pero en todos hay algo que entienden que es legítimo (”lo mío no es violencia, violencia es la de los barras, y la culpa la tienen otros…”) y eso sumado… Así que no le echemos la culpa a los demás, como de costumbre en este país adolescente…

    • 106

      kuzemka


      Aca hay gente que opina de la violencia en el futbol y sobre sus componentes sociologicos y luego a la noche se meten en el chat de boliviagay…..no es serio….

    • 107

      magoya


      #35 esta bien pa, no te digo que no sea caro.. pero los tipos van igual.. acordate que al margen de eso, no es la misma economia aca que alla.. alla un tipo que tiene un trabajo relativamente “bueno” pueden pagar una entrada.. asi como aca podes garpar vos un holiday onice (?) y creeme que los hooligans, laburan..

      la diferencia es que el tipo que entra a la cancha o hace quilombo adentro, no entra mas! facil! medios para hacer eso hay!

    • 108

      Larrivey


      uh, pelotin, pero que yo insulte a un chileno, o a alguien de aca porque bardea gratuitamente, no significa que cuando salga a la calle le tire un piedraso a un hincha de sanloré, o vaya a la cancha a romper todo, o amenace a los jugadores porque no ganan, a mi no me metan en la bolsa junto con los violentos, si tengo ganas de putear puteo, pero no por eso soy violento o barra brava, basta de mezclar loco

    • 109

      Fedon


      Generalmente esta gente que vive en el ambiente universitario de la UBA suele estar encerrada en una burbuja ideologica y con poco contacto con la realidad, estoy ahi y conozco. Son muy buenos haciendo analisis coyunturales y socio-economicos, pero de soluciones directas a problemas especificos olvidate.
      Lo que digo queda mas claro si miramos una de sus “soluciones”, dale vamos a conversar amablemente con la barra de chicago asi los convencemos que la violencia es mala, capaz si mandan a las estudiantes de sociales que estan muy buenas van a pasar un buen rato. Que boludes.

    • 110

      magoya


      43# tal cual.. igualq ue el que putea en la cancha, y cantan cancioncitas como “hoy corren por todo liniers”, loco, es el folclore del fobal, yo lo hago, pero termina el partido, y me voy a casita.. no hago quilombo..

    • 111

      Funky Torino


      Si se jugara el futbol que quiere Pagani no habria mas violencia (?)

    • 112

      Funky Torino


      Ya vuelva San Graf y la violencia sera cosa del pasado

    • 113

      Marco_Materazzi


      TierraGenerosa, que se siente ir a dos Copas Americas y en ninguna hacer un solo punto?
      Que se siente ir a dos Mundiales y terminar con el culo roto?
      No te preocupes, le preguntare a tu jermu que se siente, a eso de las 6 am del domingo…

    • 114

      mariano


      Y bueno, si no elegíamos a un hombre que estuvo “a cargo de la barra brava de Boca Juniors por 12 años” ibamos a elegir a Heller que lo estuvo casi por el mismo tiempo… (?)

    • 115

      Sr. Luna


      para mi hay que inventar o reposicionar (?) otro deporte para que se vayan todos los negros de mierda a matarse ahi, asi la gente trabajadora y decente puede disfrutar de un espectaculo sin necesidad de ligar un piedrazo por culpa de un inadaptado social.

    • 116

      Papelito


      Tevez “estaría a punto de cerrar un acuerdo con el actual campeón de la Premier League en un traspaso de 14 millones de euros”

      Y pensar que el otro dia la gazzetta de farinella lo habia tasado en 60 millones…

    • 117

      pelotín


      ¿violencia es sólo pegarle con un palo a alguien en la zabeca? ¿o la cosa empieza cuando ves en el otro a una mierda que merece ser aplastada, aunque no lo hagas (otros lo harán por vos, tranqui)?

      Lo del folclore del fútbol es una coartada muy superficial: hace años el folclore no era “vamo a matar a todo lo bostero” o “vo corriste en mar del plata”, sino gastadas, más divertidas, y que no ofendían a nadie, como por ejemplo los afiches hoy en día. Esto lo explica bien Alabarces: pasamos del ingenio a la ultrasimplificación del aguante.

      Pero, bueno, los barras, Grondona y el periodismo nos vienen bárbaro: ellos son los responsables, y nosotros mientras podemos libremente decidir que usar “chileno” como insulto está bien (porque no le tiramos un piedrazo), o ir a “amenazar” a un dirigente también (porque al final no le pegamos, viste…). Ok. Todo bien.

    • 118

      Jose Luis Calderon


      HAY MUCHA HIPOCRESIA
      las barras le sirven a los politicos
      la violencia le sirve a la policia y al periodismo
      como se va a acabar el gran negocio de la violencia si estan todos metidos en el ?

      no seamos ingenuos…

    • 119

      maxwyrum


      El domingo a la madrugada 3 pendejos me arrancaron la tapa de la cabina del gas de casa y la dejaron tirada en la vereda, por que lo hicieron? por maldad, por ignorancia, por falta de educación, por que les calienta un carajo joder a cualquiera, eso vale 2 mangos, pero eleven la cantidad de personas y esto multiplicará el destrozo de cualquier ambiente público.
      En las canchas le afanan la guita al que vende la coca, los chori o los helados y peor aún, se tiran con el carro de los panchos de un tipo que esta laburando para llevarse el mango a la casa.
      La falta de educación, ese es nuestro mayor problema, EDUCACIÓN.

    • 120

      El Negro Guadalupe


      maxwyrum

      Bue, tampoco seas tan hipócrita y no digas que cuando eras pendejo no hacías maldades para divertirte!!!

      Son cosas de chicos…

    • 121

      Ernesto


      Suscribo lo que dice Pelotín. Amén de que Alabarces sea un soberbio, que nunca haya ido a la cancha o lo que fuera, creo que por lo menos es atendible algo de lo que plantea. Atendible al menos eso no lo invalida, como tampoco que el tipo se haya recibido de algo. Para putear por putear tenemos a la Selección (?).
      Y algo que me parece importante: en todas las sociedades el folklore, en la actividad que sea va cambiando. Bueh, para mí el folklore en el fútbol es el ingenio popular, no usar un gentilicio como insulto. Coincido de nuevo con Pelotín ahí.

    • 122

      Jose Luis Calderon


      sin violencia no hay subsef y no hay coprosede
      los polis no cobrarian la enormidad que cobran por esos operativos de mierda… Los politicos sin barras no tienen punteros politicos, quien les toca el bombo cuando van a inagurar algo? Es gracioso aca en la plata, viene la cristina (virgen la pobre) y al acto van las dos barras de la ciudad sin inconvenientes!
      es como la droga, acaso a algun politico o policia o alguien se le va a ocurrir hacer algo contra esto? si todos saben como funciona y les conviene… es asi, por lo menos para mi que soy nuevo refuerzo en el Arse del gran vito, mi padrino

    • 123

      Jose Luis Calderon


      ok, no soy hipocrita y confieso haber tirado alguna que otra piedra a los sin gass ni luz una tarde en 1 y 57! pero empezaron ellos loco!!!

    • 124

      jioppop


      guau, habia que estudiar tanto para sacar esas conclusiones y soluciones?

    • 125

      Rodman


      Alabarces es de Vélez, me lo dijo uyn día que lo entrevisté. Dice que va a la platea del Amalfitani, ¿alguien lo puede corroborar?

    • 126

      Juan Ignacio


      Muy bueno lo de Pelotín, que edad tenes che?

    • 127

      Dorian


      el problema como biendijeron muchos, es de la sociedad entera: los barras, los dirigentes y los politicos son todos argentinos que no salieron de un repollo, fueron, son y seran los vecinos de muchos de nosotros. Lo que falla es la educacion, el respeto por la ley. Todo lo demas se desprende esas dos variables. Modo nazi on: y coincido con cacho pero voy mas alla: al pais solo deberian ingresar gente limpia en prontuarios y con titulo universitario (cuando no son turistas y deben demostrarlo). De he3cho creo que deberiamos deportar a todos los ilegales y no legalizarlos como hizo de la ruina por una linda suma de dinero ¬¬. Basta de pelotudeces de DDHH, los franceses de la revolucion yel mismo mayo frances son los primeros en mandar a la mierda a los ilegales,de reprimir cuando se jode. Modo off (?)

    • 128

      kuzemka


      Alabarces es de Almirante Brown…

    • 129

      The Speed King


      Dorian, dejamos entrar a Blumberg, Scioli y Das Neves?

    • 130

      Dorian


      y por dios la foto que ilustra el post es la muestra mas (tarjeta) cabal (?) de lo ignorante de nuestro pais. habiendo canales institucionalizados para elevar un reclamo o para simplemenbte emitir una opinion esta re bueno (?) pintar todas las paredes con cosas que van desde “kirchner, mcri o el que sea 2009″ hasta “gorda te amo!” “viva el vino y el feca (?)”… eso es ensuciar y aca todo el mundo ya cree no solo que no es malo sino que es un derecho! por lo menos pega un cartel con cinta skotch (?)

    • 131

      Dorian


      166:no, blumberg es moishe, scioli discapacitado y das neves puto (?)

    • 132

      SiC


      en lo de pintarrajear estoy con vos dorian, yo vivo entefren de la plaza congreso y despues de cada marcha, pintan hasta las paredes de los edificios, un asco

    • 133

      floyd felagund


      Dorian venias con un “aceptable” y “respetable” en los comentarios, pero en el ultimo derrapaste

    • 134

      Dorian


      en el de pintadas? posta te parece que pintar todos los edificios no esta mal?

    • 135

      Dorian


      o el ultimo sobre judios, discapacitados y malditos homesexuales?(modo ironico off)

    • 136

      Dorian


      igual, poniendome serio (y desvirtuando): blumberg es un monstruo mas que nuestra sociedad creo. y digo monstruo porque genera odios y amores. comparto muchas cosas de el porque entiendo su pensar de padre que le arrebataron indignamente a su hijo. el tema es que una persona como blumberg debe quedar en un plano anecdotario no puede convertirse en un lider de masas (?) porque la ausencia del estado lo permite. De tener un pais normal, con las cosas funcionando y con funcionarios como la gente, blumberg seria un padre mas que salio en la tele 15 minutos. Scioli es un deportista; es una verguenza que gente como él, palito ortega o ricky maravilla puedan tener la posibilidad de conducir los destinos de los ciudadanos.

    • 137

      floyd felagund


      era sobre el de blumberg, scioli y das neves…

      y no te olvides de reuteman

    • 138

      Caprico


      Velez = amargura nacional…el campeon del mundo que no llena la tribuna

    • 139

      Gullit


      bien dicho…el campeon del mundo….

    • 140

      Alenichev


      ah mierda… van ciento y pico de comentarios y no se desvirtuo el post.
      se ve que algun dejo de intelectualismo flota en el ambiente (?)

      vamos los miiillo,
      hay que poner un poco mas de hueeevo,
      vamo’ a matar a tooodos los bosteeeros….

      digale NO! a la violencia

    • 141

      Dorian


      verdad FF, reuteman es otro ejemplo. y si me pongoa investigar no me sorprenderia que la mitad de los dirigentes del pais, minimo, no deben haber terminado el secundario. pensar que antes eran abogados, estadistas, militares, doctores…

    • 142

      Gullit


      #76 perdon..la verdad no te tendria que haber contestado… tengo que comprender a los que hablan porque es gratis….

    • 143

      Caprico


      con la tribuna vacia…jajajajajajaja chicago lleva mas gente que velez (mucha)…y eso q los asesinos no me caben…pero las hinchadas que no superan los 100 tipos que anteojos de sol, bufandita larga, gorrito con vicerita marca kosiuko, y alguna gilada mas….tampoco me va…no nos vayamos a los extremos (?) que para eso esta niembro o palacio (rodri ?)

    • 144

      floyd felagund


      convengamos que todo lo que nombraste antes tampoco nos ayudó, y el robo fue parejo tanto para un abogado, militar o estadista, como para un cantante, automovilista o lanchero(?)

      pero ya nos metemos en cuestiones de gustos

    • 145

      Gullit


      #81 asi estamos por pobres boludos como vos…..

    • 146

      Alenichev


      Gullit, tampoco te vayas a la mierda

      odio la frase “por gente como vos, el pais esta como esta”, mas que nada si el “justificativo” para decirla es que le tiraste un piedrazo a un bondi o tocaste la bocina a proposito en un semaforo para ciegos

      en este pais no tienen sentido del humor (?)

    • 147

      Caprico


      La virtud es una disposición voluntaria adquirida, que consiste en un término medio entre dos extremos malos, el uno por exceso y el otro por defecto. (Aristoteles)

      los extremos no son buenos…ni los asesinos de chicago, ni lo antifutbol de velez que le saca “la cultura” de las tribunas argentinas (sin violencia)

    • 148

      Dorian


      FF: tenes mucha razon. afanar afanan igual :S

    • 149

      ferg


      Yo tengo la solución a la violencia! hay que ponerle un maximo a las dimensiones de las banderas que pueden entrar al estadio. Nahhhh, era un chiste
      Que? que alguien lo impuso en serio????

    • 150

      ferg


      Che #85 no creo que aristoteles haya pensado en “Los que se comportan demasiado mal y los que se comportan demasiado bien”, no es aplicable la frase.

    • 151

      Sancho5


      Me parece una pelotudez que ningunen a este tipo.Sabe mucho y escribió un libro que se llama Hinchadas, en el cual reconstruyó los accionares de las barras, acompañando a varias hinchadas en los micros (una fue la de Talleres de Escalada) durante varios años.

    • 152

      Kentaur


      Caprico, sos un pelotudo.

    • 153

      pelotín


      se supo, Alabarces es barra… y escribe libros para disimular… estamos jodidos en serio…

    • 154

      Dorian


      igual sancho, acompañar tmb es permtir si nos ponemos en exquisitos. es como que alguien hubiese acompañado a himmler en la construccion de un campo de concentracion: “juves 5 de enero: sisi, son unos hijos de puta, confirmado. mañana seguimos”
      haber viajado lo puede hacer alguien que conozca del tema pero no que tenga la solucion correcta.

    • 155

      pelotín


      #92: es lo que hacen los periodistas, por ejemplo, o los fotógrafos de guerra: tomar nota, dar testimonio; si no lo hicieran, no nos enteraríamos de todas las cosas que condenamos…

    • 156

      Fede


      Yo creo que en cuanto al tema violencia, el objetivo es hacer que esta deje de ser negocio. Los medios para cumplir ese fin son los que hay que discutir.
      Todas las medidas propuestas por el “Señor que estudio mucho” son mas parches que con el tiempo van a romperse que soluciones.
      Cuando la violencia deje de ser negocio, yo puedo afirmar que se va a acabar. Quien demuestre una gota de violencia, sera ampliamente catisgado.
      Ahora, si lo que se pretende es eliminar la violencia en toda la sociedad, es probable que sea una tarea ardua y utopica. Yo creo que lo que puede hacerse es parar la mentalidad violenta en las nuevas generaciones. Pero cambiar la mentalidad violenta de la actual sociedad es una tarea imposible.

    • 157

      Dorian


      dar a conocer la “verdad” no es solucionar el problema. Nadie discute que el tipo sepa del tema. Una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.

    • 158

      pelotín


      no entiendo por qué se critica a un tipo por el hecho de estudiar un fenómeno y dar una solución, basada en el diagnóstico que le dio la investigación… de hecho, todos acá estamos dando soluciones y que yo sepa no hay ningún especialista en el tema…

    • 159

      Gullit


      Como queres que califique a alguien que dice esto:
      Caprico dijo:
      5/07/07, 3:51 PM
      con la tribuna vacia…jajajajajajaja chicago lleva mas gente que velez (mucha)…y eso q los asesinos no me caben…pero las hinchadas que no superan los 100 tipos que anteojos de sol, bufandita larga, gorrito con vicerita marca kosiuko, y alguna gilada mas….tampoco me va…no nos vayamos a los extremos (?) que para eso esta niembro o palacio (rodri ?)

      A mi solo me sale decirle boludo….

    • 160

      magoya


      97# claro, osea que los de chicago son asesinos, y nosotros, los de velez, somos amargos, y le sacamos el folclore al fobal (?)

      nono, es un enfermo de la cabeza este flaco!

      antispam: 10+4= caprico

    • 161

      La cadenita de Bogarde


      Una vez cuando tenía 12 años le tiré con dos amigos piedras al tren mitre cuando pasaba por la estación y después una vieja que nos vió tocó el timbre de casa para contarle a mi mamá.
      Por supuesto, negamos todo.

    • 162

      winners dont use paco


      La culpa la tiene el Chory Dominguez……
      Era un buen tipo, muy elegante, nunca le decia que no a nadie y nada , me estan cayendo unas lagrimas.. por que vos Chorizo por que????… habia tantos y dios dijo vos.
      En fin… creo que si el negro Tchamy no se hubiese presentado el martes 25 de junio de 1995 a entrenar en la entidad xeneize, seria otro el presente.
      Imaginen un poco chicos.. vuelen: Pasarella campeon mundial de salto con garrocha, castrilli jugando de 4 polifuncional cual Barroso, y nada vuelvo a lo del Chory porque es muy fuerte.. why you little argentinian hot dog, why you?
      Les agradezco y espero que tengan en cuenta mi opinion.

    • 163

      ramao


      le robaron al borracho 14 en la concentracion.
      mejor lo hubiesen raptado y nos ahorran el papelon de soportarlo.

    • 164

      pijus


      maten a la fea esa de 5 a la barrera encima no sabe nada tiene que leer las notas , a quien le succionara el pt para estar ahi ?

    • 165

      Larson


      Para erradicar la violencia hace falta armar un ejercito, onda 300, que vaya tribuna a tribuna ajusticiando!

      7 + 10 = Boselli

    • 166

      diegolms


      violencia es toto opinando de futbol, barras, numeros 9 y la vida en gral (?)

    • 167

      Alenichev


      para erradicar la violencia hay que matar a todos los negros de mierda

      (Modo Patti: ON)

    • 168

      pijus


      209-no te retirabas este año?

    • 169

      pijus


      gol de la fragata buena

    • 170

      magoya


      estan todos en el chat??

    • 171

      Alenichev


      estan todos sobre el chot… putos no abandonen LR

      despues hablan de ñuls

    • 172

      R. B.


      Alabarces, simpático e ilustrado pelotudo, colaborador de Castrilli (el sueldito público todo lo puede), me encantaría ver a asistentes sociales conversando con los barras de chicago. no si es un pelotudo importante (pero eso si ilustrao.)Digo: y si las asistentes van a conversar con los peronachos y sindicalistas?, yo creo en el carácter transitivo.

    • 173

      gauchito


      Vamos Brawn carajo, Lepra si después de esto te quedas en el Argentino demostras la amargura que cargas.
      Para los que no entienden final del Argentino A, entretiempo:
      INDEPENDIENTE RIVADAVIA 0 BROWN (MADRYN) 1
      38′ 0-1 Ignacio Ruiz

    • 174

      floyd felagund


      eso!!! ehh.. despues hablan de ñuls… ehh… anda a cagar!(?)

    • 175

      Alenichev


      #21 es verdad, me van a obligar a hacer http://www.elblogdealeni.com, en donde voy a bardear a Boca, a resaltar hasta la ultima pelotudez (buena) de River y voy a crear un personaje: el Black Cat, que va a ser la encarnacion de Calito’

      ah, eso ya se invento? menos mal, no queria quedar tan boludo

    • 176

      gauchito


      28 a 24 puntos le sacarían a chicago.
      http://www.soloascenso.com.ar/Noticias2.asp?Nota=3270

    • 177

      Gullit


      que equipo de mierda pone B14sile hoy…. no me dan ni ganas de mirarlo…

    • 178

      chanchette


      me parece que van a ser 21 ptos.

    • 179

      gauchito


      lo repito, hoy pipino se hace un festín con nuestra defensa.
      Y moja el que predije sería figura de la copa américa SANTANA.

    • 180

      Poli


      Recien vuelvo. Alguien sabe que está pasando en estos precisos momentos en el obelisco? como está saliendo todo?

    • 181

      elRicharD


      Me metí en el chat, y no hay nadie. Anda para la mierda :P

    • 182

      The Speed King


      Yo creo que el equipo de hoy va a jugar mejor que el de los dos partidos anteriores. Me parece que le van a poner mas voluntad.

    • 183

      Alenichev


      #34 la banda arlequin esta lista para festejar en caso de una victoria albiceleste hoy. Las bocinas de los autos fueron testeadas ayer a la noche y se repartieron banderitas por doquier.

      informo: Radio Tertulia

    • 184

      The Speed King


      Alenichev, esta bueno su blog. Es mucho mas interesante que el del que te jedi.

    • 185

      TANKETA


      SI NO QUIEREN VIOLENCIA QUE APRENDAN A COBRAR!!!!

    • 186

      magoya


      hay toma de rehenes en lavalle y montevideo (?)

    • 187

      Stafuza


      Vamos! “ataja” Bobadilla…buenas tardes

    • 188

      Alenichev


      #39 me mate con el titulo…

      “no se puede encontrar el servidor”

      genial… arte en su maximo exponente

      chau me lo pinto de verde pasto (?)

    • 189

      The Speed King


      “no se puede encontrar el servidor” Alenichev explotador

    • 190

      Leo Carioca


      No se puede comparar al fútbo inglés con el argentino.

      Primero, en Inglaterra los barras no eran empleados del club, ni respondían a interese políticos de turno como en Argentina. El barra que hacía quilombo era el operario cansado de lo exploten durante la semana. Los primeros casos de quilombo en Inglaterra datan de 1880 (más o menos) para adelante. Con la llegada de Tacher y la pronfundización de la precariedad del pobre (cierre de fábricas, falta de seguridad social, hosputales deficientes, etc) y la crisis se agudizó.
      Los ingleses borraron de un plumazo a toda la clase trabajadora de la cancha en pos del negocio; entradas caras, inyección de guita de empresas, privatiización de clubes, etc. En fin, elitizaron el fútbol. El pobre, violento o no, se vio condenado a ver los partidos los sábdos en el pub.El violento con guita, si no mea demasiado afuera del tarro, pudo seguir yendo a la cancha.
      Ojo que cuandpo juegan afuera de la isla, a esos barras sí los dejan ir.
      Acá hizo algo así Atlético Paranaense, que pasó de ser el equipo del pueblo en Curitiba a ser el de chetos. Yo no quiero esa solución para el fóbal en Argentina porque demoniza al pobre.

    • 191

      Poli


      Alguien con ganas de escribir q me pase en limpio como sería la formación argenta para hoy. Plis (?)

    • 192

      toto


      Aimar + 10 bosteros

    • 193

      Pablomas


      Muy buen post. Hay puntos altos como que este fenómeno NO hay que pensarlo en términos “policiales o de animales, salvajes, inadaptados o violentos. Sino, entenderlo en función de una cultura que le da legitimidad a la violencia”. O “la Policía no sirve para nada”… aunque hay cosas que no comparto, como la generalización de la compra y venta de partidos.
      Lo que creo sobre éste tema, a mi humilde enteder, lo resume muy bien los coments de Pelotín. La culpa es de todos y hay que hacerse cargo. Basta de buscar uno o dos responsables. Somos todos una manga de cabezas de termo.

    • 194

      Pascual Perete


      El post es pelotudo, este Ernesto es un seudosociólogo de cuarta, y Pablomas se orteó con las páginas de un Santillán Güemes. He dicho.

    • 195

      carlitox


      yo soy el carlos tenés mas frío en el pecho que Aimar puto

    • 196

      Charles Bukowski


      No les parece que es hora de que empiece a haber una conciencia social de que la gente que va a la cancha no incide en el resultado de un partido?
      Es todo un circo romano, dejense de joder…
      No creo que sea como leí ahí arriba que donde se junten 2000 personas en la argentina hay quilombo, la gente acá va a recitales, va a manifestaciones, y no muere nadie.
      Alguien va a saltar y va a decir que en Cromagnon murieron x personas, o lo de Bulacio, o que en el puente de Avellaneda murieron Kostecki y Santillán, pero creo que las causas de esas muertes poco tienen que ver con las vidas que se llevó la violencia en el fútbol…
      El problema, creo yo, es cuando se empuja, desde ciertos espacios creadores de opinión (y no me refiero solo a la prensa), la idea de que hay ciertas figuras (en este caso, el tipo que va a la cancha), que no solo pueden, TIENEN que incidir en el cambio de desarrollo de un partido. Nunca me voy a olvidar de un poster de Nike, que salió en el campeonato de Boca del 98, que decía “cuando el sentimiento es el mismo, ni un alambrado puede dividir a un equipo”, y estaban los jugadores posando para la foto, con los numeros del 1 al 11, y atrás del alambrado se veía a TODOS los hinchas numerados del 12 al 1000 y pico, como si todos jugaran. No muchachos, los hinchas no jugamos, vemos como juegan, no nos dió el cuero para llegar, o nos dedicamos a otras cosas en la vida, basta de hipocresía, SOMOS ES-PEC-TA-DO-RES, eso, ES-PEC-TA-DO-RES.
      Cuando nos empecemos a dar cuenta de eso, vamos a bajar un cambio, me parece, y darnos cuenta, al fin y al cabo, que, como dijo E. Galeano: “El fútbol es la cosa más importante de las cosas menos importantes”.

      Saludos

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