Localía y gol de visita

placarvisita.jpg
Si mete un gol el visitante (literalmente) se complica, eh (?)

Post aprovechando el período de relleno que se viene en LR! hasta los torneos de verano, y contribuyendo al debate redonderil para mejorar el fútbol de hoy (?).

En prácticamente todas las competencias con llaves de ida y vuelta, el gol de visita ya es una realidad irreversible. Partió como un experimento no se cuándo ni dónde (ni mucho me interesa averiguarlo), pero ya está completamente instalado, un ejemplo es la Libertadores, que lo incorporó hace no muchas ediciones.

No es la idea discutir sobre si está bien o mal el gol de visita, yo creo que está bien, pero la cuestión ahora es otra. El tema que quiero instalar es el de los criterios para definir las localías. En copas como la Sudamericana, que son llaves desde el principio, no tengo idea cuál es. Pero en los torneos que tienen una fase de grupos previa a la ronda de llaves ida-vuelta (Libertadores, Champions, etc.), lo típico es que en la vuelta es local el que tuvo mejor rendimiento en la fase previa (en la Libertadores, por ejemplo, el que fue primero en su grupo), como una forma de “premiar” ese rendimiento concediéndole una pequeña ventaja.

También me parece correcta la idea de premiar el rendimiento de la primera rueda. Pero tengo la impresión de que, existiendo el gol de visita, cerrar la llave de local no es para nada una ventaja, de hecho es todo lo contrario . Por las siguientes razones (sea “A” el equipo con mejor rendimiento y “B” el otro):

  • Especulación: En la vuelta B sabe perfectamente qué resultado necesita, por lo tanto tiene la posibilidad de especular. Claro, A también, pero B tiene más ventaja porque sus goles son más determinantes. Por ejemplo, si en la ida ganó 1-0, y en la vuelta le toca meter un gol a los 10′, sabe que con eso le basta y tiene 80 minutos para meterse atrás y “saque si quiere ganar”.
  • Presión: La presión casi siempre es del local. No hace falta agregar más. Claro, es un factor controlable según la experiencia del equipo, pero igual vale la pena considerarlo.
  • Recaudaciones: Aunque “El Aguante” nos quiera decir otra cosa, no existe el equipo que lleve la misma cantidad de gente en las buenas y en las malas. B en la idea tendrá una recaudación más o menos asegurada, en cambio para A dependerá mucho del resultado de la ida.
  • Alargues: Existen torneos en que se juega con alargue si hay empate al final de los 90′. En esos 30′ minutos un gol de B prácticamente mata la serie, porque obliga a A a meter dos goles.
  • En las finales puede ser distinto, porque ahí está el componente emotivo de dar la vuelta en su estadio y con su público. Pero en general tengo esa impresión de que cerrar la llave de local es una desventaja. Dejo abierto el debate(?)

    [Enviado por Jotaeme]


    106 Comentarios

    • 1

      LA MAMA DE ROMAN


      Todavia me acuerdo en la Copa vs San Pablo que Boca gano 2-1 un nene de 8 años masomenos estaba tiste por que habiamos empatado 2a2, por el gol de visitante

      pri?

    • 2

      SEF


      Estoy de acuerdo, y lo vengo pensando hace tiempo. El que cierra la llave siempre tiene ventaja, y lamentablemente no hay un sistema “justo” para definir quién la cierra, eso permite que A especule mucho mejor, y eso rompe los huevos si tu equipo le toca ser A.

      La solución ideal en un mundo justo sería lograr un tercer partido definitorio en un lugar neutral (y quitar el “gol de visitante”), pero “no es rentable” y no se aplicará jamás. Sino pregúntenle al rojo.

      Ahora simplemente hay que especular en que parte de la llave y contra qué posibles rivales jugarías en una posible llave, así que si sos el equipo superior de la liguilla 1, por ejemplo, tal vez quieras salir segundo.

    • 3

      saimon


      aprovecho q todos estan con la resaca de ayer para meter top ten (?)
      me parece errada la idea del gol de visitante…
      por los factores q nombraste.. me parece q no deberia existir…
      es toda una ventaja para el equipo q define de visitante..

    • 4

      juli.


      toda la razon flaco

    • 5

      dnmt.


      eso del gol de visitante mas valioso hace que algunos equipos se preocupen por meter uno en esa condicion y luego cuando locales colgarse del travesaño.

    • 6

      ferg


      Es muy simple, que le den al club con ventaja deportiva la oportunidad de elegir que quiere hacer y listo, ahi se translada el problema a los tecnicos y dirigentes que se tienen que fijar que les conviene segun el caso.
      (Bue mejor que decida solo el tecnico sino capaz que el pelicano cambia la localia por un frasco de habichuelas magicas y 5% del pase de german basualdo)

    • 7

      dnmt.


      o quiere hacer de local en chile… como habia trascendido este año que se va.

    • 8

      Galo


      Final, 1 solo partido. La cancha es desiganda antes de comenzar el torneo.
      Todos en visperas (?).

    • 9

      Dr Gonzo


      A mi me parece que esta bien como esta… que se yo. Es muy domingo y muy temprano para debatir…

    • 10

      Fer-Parrillero


      teoricamente se invento para darle mas emocion a los partidos ya que se trata de hacer goles de visitante….pero al fin y al cabo me parece una pelotudes

      es muy juanista….

    • 11

      Juan Ignacio


      Galo; boca se funde si es final a partido en cancha neutral, imaginate toque… ecuador, les tiene que pagar el pasaje a todos los bosteros por que ni da que nadie se crea que no llevan menos de 10.000 personas a ecuador por que obvio son el más grande.
      Cualquiera ya empece bardeando, perdón pero vengo de una noche compliqueti, igual no me desdigo (?).

    • 12

      La prima de Solari


      Al principio era gracioso, pero ya rompen las pelotas los signos de interrogación entre paréntesis. Es como si cada dos párrafos tuvieran que remarcar “Miren que ingenioso que soy”…
      No se olviden que desde arriba Perón nos mira a todos…

    • 13

      LA MAMA DE ROMAN


      #12 Totalmente de acuerdo. La nueva camada de la red* parece q no sabe usarlo muy bien.

      Liz, bien?

    • 14

      Luisa Kuliok


      Yo solo se que las cuentas me dieron que el #18 despunta el facon venoso de Salas a punta de lengua.

      Es ridicula la ley de gol de visitante: en realidad deberia valer mas el gol de local, asi los equipos no salen a cuidar el resultado que previamente consiguieron de vistante con un gol que valia doble(?).

    • 15

      Grimi


      Galo, el problema de hacer final a partido único en Sudamérica es que si la final es en Brasil y no llega ningún brasileño, juegan a estadio vacío. Lo mismo si la final es en Bs As y no llega ningún argentino… bah, me parece.

    • 16

      dnmt.


      hace tiempo ya que vengo advirtiendoles del abuso de interrogaciones emparentizadas…

    • 17

      Cacho Ciudadela


      #12 Perón desde arriba?,…

    • 18

      saranga


      Perón desde abajo querrá decir.

    • 19

      Galo


      Igual lo dije mas que nada para ver que onda (?), soy partidario del ida y vuelta y sin goles de visitante mejor cotizados.
      Todos especuladores.

    • 20

      La prima de Solari


      Perón está en todos lados. Arriba, en el cielo que comparte con Herminio Iglesias, Lopez Rega y Lorenzo Miguel, el mismo lugar donde le están preparando la bienvenida a Manolo Quindimil. Y también está abajo, en San Vicente, aunque dos partes se quedaron en Chacarita o vaya a saber dónde coño se las llevaron.
      A Luisa: el problema para ortear a un oligofrénico a pilas es que estas se insertan primero en el orifico trasero, restando lugar para el acto del empome. Igual a Perón eso no le importa(¿?)…

    • 21

      Cacho Ciudadela


      Dios es peronista?,…

    • 22

      Rolo Magia


      El gol de visitante debe valer triple, per codere nomas

    • 23

      Achiunfar


      El caso que menciona la señora del Topolino Riquelme (?) me pasó de chico. River 4-Independiente 3, por semifinales de un Nacional (creo), y yo decía, perdimos 6 a 4.
      La culpa es de los medios que simplifican todo con la frase “el gol de visitante vale doble”.

    • 24

      Fer-Parrillero


      tecnicamente es el tercer punto para determinar el resultado de una serie

      1-victorias
      2-diferencia de gol
      3-importancia del gol de visita

    • 25

      mami (te mima:)


      goles de visita y localías como premio atentan contra los partidos con muchos goles y contra el espectáculo en general; hace mucho calor como para ofrecer más argumentos, pero así lo veo yo. para mí, las sedes de los encuentros debieran ser sorteadas en cada ocasión, la aleatoriedad siempre contribuye a mantener la tensión y la atención.

    • 26

      walawala


      Al igual que el bendito gol de oro, la regla de asignarle más valor en el balance al gol de visita ha perjudicado al “espectáculo”, beneficiando a la especulación y al fútbol defensivo.

      Me acuerdo de una semifinal de Champions entre el Inter de Cúper y el Milan. Me puse en el papel del ex entrenador de Lanús y hacía el siguiente cálculo:

      “Primer partido: Milan de local… no puedo buscar la victoria, porque me pueden agarrar de contra y hacerme un gol. El empate a cero es el mejor resultado.”

      “Segundo partido: Inter de local… difícil. No podemos hacer un gol porque le vamos a dar el empujón anímico al Milan necesario para que nos empate y vamos a quedar afuera por gol de visita. Lo mejor es el empate a cero y definir a penales. Es lo que haría un estratega”

      Pobre tipo, qué presión más jodida. Por eso lo respeto como DT(?).

      P.D.: Perdieron 1 a 0 de local.

    • 27

      La prima de Solari


      Amigo Cacho, ¿Dios es peronista? Cuando se lleve a M*n*m lo vamos a saber, según el destino que le de. Un buen destino en el purgatorio podría hacerlo poner en cuatro patas en un extremo de la pista de Anillaco y que le aterrice un Jumbo de punta en el upite. Primero habría que cortarle los frenos, para que se lo empome con todo el envión y se lo lleve puesto.
      Sería una aventura de más adrenalina que los capítulos de SuperK en la selva colombiana.
      (¿)Saludos(?)

    • 28

      Guido Mortensen


      Mira el cartel de mierda que tiene la Juventus en su cancha, yo me hacia como que tenia un super tablero electronico(?), pero viendo la foto……

    • 29

      Cacho Ciudadela


      Aguante Visitante F.C.!!,…

    • 30

      G-Fer


      Y ya lo ve, y ya lo ve, somo’ visitante’ otra vé’!(?)

      AS= B14sile

    • 31

      Funky Torino


      Los partidos deberian defenifirse con un mano a mano entre los capos de las barras, de paso van cayendo de a uno…

    • 32

      Fer-Parrillero


      # 37 no es justo…hay barras q tienen mas de un capo…es disparejo(?)

    • 33

      mrbrett


      que paso juani???
      20 muy ironico lo tuyo….solo para entendidos.
      el gol de visitante me parece una boludez muy injusta…igual a Velez como le cuenta?? digo por eso de la cancion que reza algo asi
      ….ole le o laaa lo dijo trotta tambine chilavert, vos sos visitante jugando en liniers”

    • 34

      nano


      BRASIL
      Se sacó aprobado

      “Los hinchas del pentacampeón están conformes con el trabajo de Dunga al frente del seleccionado. Así lo manifestaron los seguidores en una encuesta publicada por Folha de San Pablo en la que participaron casi 12 personas. ”

      12 personas?

    • 35

      LA MAMA DE ROMAN


      Quien es Maskerano, del Liverpool?

    • 36

      David


      la localia tiene que hacerse respetar, es justo que el equipo local entre a la cancha con un gol de ventaja…

    • 37

      Nicolas


      Atencion, comienza el partido del Pupi, hay minuto a minuto?

      Lo que yo no entiendo es porque el Pupì tiene amigos en serio, y no como los amigos de Messi y Ronaldinho.

    • 38

      Funky Torino


      Vi que le estan haciendo una nota a Redondo, ya el solo es mas grosso que todos los amigos de Messi y Ronaldinho juntos.

    • 39

      Esclavo del Sector 7G


      ¿Al final fue Zidane o no se animó por la mufa que destila el P*pi?…

    • 40

      Kentaur


      1) No me gusta darle mas valor a los goles de visitante.
      2) Está bien premiar con la localía en 2do partido al de mejor rendimiento en la fase de grupos (si es que la hay).
      3) ¿De qué nacionalidad era el vendedor de Klav Kalash?

    • 41

      Funky Torino


      Y el partido de Lujan Camino Solidario para cuando??? (?)

    • 42

      Guido Mortensen


      El bambino Veira en un partido por una fundacion para chicos es al menos sospechoso

    • 43

      Cacho Ciudadela


      El que juegue hoy seguro se rompe o le recineden el contrato o se muere la madre,..todo en menos de 3 meses, coom mucho,…

    • 44

      Cacho Ciudadela


      que pelado está Balbo?!,…marche ahí un Ha*r R*covery a cambio de la foto,..

    • 45

      Cacho Ciudadela


      Me gusta el Manu Contempomi en lugar de Ahumada eh?,..

    • 46

      Funky Torino


      Aparecio Mauro Zarate, estaba vivo al final

    • 47

      Funky Torino


      En 8 minutos este partido tiene mas onda y la misma cantidad de goles que la mentira esa de San Luis

    • 48

      Funky Torino


      Golazo (?) del Roly

    • 49

      Cacho Ciudadela


      Un “Amigos de Pupi” Vs. “Amigos de Ver*n” se podría hacer?,…

    • 50

      Cacho Ciudadela


      El Roly la está rompiendo y DAP lo ponía a Rúben,..

    • 51

      Cacho Ciudadela


      Este partido es “Amigos de Pupi” contra “Familia Zárate”!,….

    • 52

      Funky Torino


      Bossio debe tener alguna malformacion en las piernas o en el cerebro para estar usando pantalones largos hoy

    • 53

      kuzemka


      Bossio tiene psoriasis en las gambas,posta..

    • 54

      Cacho Ciudadela


      estrías,..tiene estrías en el cerebro,…

    • 55

      SiC


      no se si ya se dijo antes, pero en las copas libertadores de principios de los noventa, el gol de visitante valia dobe tambien…
      por cierto, alguien lo vio con vida a floyd????

    • 56

      Cacho Ciudadela


      kuzemka,…curioso su amplio conocimiento de las piernas de chiquito,…

    • 57

      Funky Torino


      Hijos de puta!!! Hace un gol el Pacha Cardozo y se lo anulan, no tiene codigos esta gente

    • 58

      SiC


      un “amigos de veron” vs “amigos de sorin” no?

    • 59

      kuzemka


      Lo vi una vez levantarse disimuladamente los lompas y rascarse,solo eso….

    • 60

      SiC


      sand volvio a la normalidad…

    • 61

      Cacho Ciudadela


      Un “Amigos de Ruggieri” vs “Amigos de Chilavert”?,…

    • 62

      Funky Torino


      Para Reyes en River se hace un “Amigos de Alan” vs “Amigos de Adrian”. Eso si, es en los quinchos (?)

    • 63

      SiC


      FT ese va a ser un partido con mucha polvora…

    • 64

      Cacho Ciudadela


      Basile, el mago Coria es argentino(?),…

    • 65

      kuzemka


      Doctor Abadi,el mago Coria es argentino…

    • 66

      Funky Torino


      Que flaco que esta Asad (?)

    • 67

      SiC


      el pacha cardozo es el gordo que intenta correr por el costado?

    • 68

      Funky Torino


      Que entre Dolina!!!

      Tengo el partido sin sonido, asi que si ya jugo no me jodan (?)

    • 69

      coiffeur


      me gustaria que entren los giles que relatan
      hasta en estos partidos lo irritan a uno!

    • 70

      Ruizist_bot


      Al terminar el partido, Zan*tti acaba de desear “un buen año para toda la Argentina”.

      El 2 de enero sin falta voy a sacar el pasaporte (?)

    • 71

      Funky Torino


      Despues del partidazo de hoy seguro que los dirigentes de River se deben arrepentir de haber rescindido el contrato de Roly Zarate.

      Pongan los (?) donde crean que corresponda

    • 72

      Rolo Magia


      Lo vieron a Feinmann jugar hoy? no parecia uno de esos pendejos cargosos que juegan porque el padre organizo el partido?
      Feinmann, tirate un pedo

    • 73

      Nicolas


      Sand demostro hoy porque River lo rajo al carajo, facil 7 goles se comio.

    • 74

      volveremos...


      Post para pensar..nooo..Igual siempre va haber un equipo que especule…por historia por chapa por conveniencia por presion etc etc saluddd¡¡¡…y la historia de la localia y los goles a la octava potencia divido un cuarto..no van a cambiar un joraca…

    • 75

      el bicho


      hoy fui al partido del pup*, y creo q ver a feinmann jugar al futbol y sus duelos de puteadas (?) con la popular fue lo mas gracioso q me paso en una cancha de futbol…

      no solo es facho, sino que tambien es deforme para correr…

    • 76

      Funky Torino


      Vendieron el San Pablo y me echaron a la mierda, todos re putos.

      Habia perdido un solo partido en 6 meses.

      Repito, todos muy putos

    • 77

      EL CANTANTE MORENO


      ERROR!!! En la final el gol de visitante no vale doble.

    • 78

      Grimi


      #80 ERROR!! En la final, el gol de visitante vale lo que más le convenga a Grondona.

    • 79

      Grimi


      FT, el campeonato económico es muy importante. Es lógico que te echen si lo fundiste.

    • 80

      The Speed King


      Me crucé recién con Boris Becker. Llevaba una pelota de futbol americano en una mano y una morena terrible en la otra.

    • 81

      Grimi


      Grosso TSK! Invitame a tu barrio que sigo por tus pagos…

    • 82

      The Speed King


      Grimi, andate hasta la puerta del Ritz Carlton, gritá fuerte “Todos Putos!” y esperame abajo.

    • 83

      Grimi


      Joya. Salgo para allá.

    • 84

      Walrus™ - Gracias Juventus


      Mientras se elimine la definición por penales en un alto porcentaje, estoy a favor de los goles de visitante.

    • 85

      Funky Torino


      J3sus, cuando agarre el club ya estaba con quilombos de guita. Ese muerto que no me lo tiren a mi.

    • 86

      Cacho Ciudadela


      TSK que hace en ese Ritz Carlton?,..usted es un bacán!,…yo apenas puedo pagar una habitación doble para mi y la patrona en el “Hotel Pocas Pulgas” , hotel 1 estrella fugaz de Villa Gesell,….

    • 87

      NorreJa!


      la puta madre, queria que entrara dolina…

      ¿Como no lo invitaron a Ever Ludueña para este partido?

    • 88

      la volpe puto


      mañana no pienso pasar pr acá. Feliz año nuevo

    • 89

      Javier


      Qué grande Marcelo Quinteros, estoy jugando con Gimnasia de Jujuy en el FM y Marcelo Nildo Quinteros la rompe.

    • 90

      The Speed King


      #86 Cacho, en realidad alquilo una pieza en el Ris de Carlos, pero tengo que tirar pistas falsas por si se entera la DGI

    • 91

      Cacho Ciudadela


      De todos modos nunca jamás(?) estuve en un hotel tan pedorro como el Hotel de Harry en San Clemente,…ya de entrada estaba clausurado y había que entrar por la rotisería de abajo, para entrar a la habitación había que usar un cuchillo porque las puertas no tenían picaporte, olvidate de sábanas, apenas si había colchones con manchas de vómitos/meo/sangre. Había 4 baños para todas las habitaciones de los cuales solo funcionaba uno, y así y todo el inodoro estaba tapado en bosta,….lo único bueno que tenía ese hotel era la hija de Harry, una adolescente muy puta que por un fino y una birra te tiraba la goma,…

    • 92

      kipzy


      no hay un minuto a minuto del vonsumo de potencia eléctrica para ver que tan cerca estamos del apagon general?

    • 93

      Cacho Ciudadela


      sotup sodot,…

    • 94

      floyd felagund


      buen dia, parece que TSK y Grimi salieron de farra porque no se volvió a saber de ellos…

      si ya se, soy el unico forro al que hacen volver de sus vacaciones un 31 de diciembre, todos mas putos que nunca

    • 96

      Juan Ignacio


      Estoy sin dormir, hagan algo por favor que me duermo.

    • 97

      Gherà


      En el diario marca si no sos residente en españa no podes opinar. Que gallegos racistas!!!

    • 98

      Gullit


      Buenas y santas(?)
      Se termina el año y yo laburando como un pelotudo….

    • 99

      Kurt Lutman


      97..idem. Hoy tendria que ser feriado y que no rompan más las pelotas viejo. No veo la hora de embriagarme

    • 100

      floyd felagund


      juani, contate los hechos destacados que me perdí la semana pasada, imagino que pasó de todo…

    • 101

      floyd felagund


      kurt, en que boliche te encoentro esta noche? yo creo que voy a la fluvial

    • 102

      Juan Ignacio


      a quet referis Floyd? No entendi, haces referencia a lo que paso acá en LR!?

    • 103

      Kurt Lutman


      No creo que salga esta noche Floyd, pero si salgo seguro que pinto por la florida. Esta noche competencia de deglutación de cajones de cerveza con amigos y pirotecnia oriental con los vecinos. En piñeyro podes conseguir un exxocet tierra-aire(?) a buen precio.

    • 104

      floyd felagund


      juan, la verdad no se a que me refería, no se… sorprendeme (?)

    • 105

      floyd felagund


      mi flia se aprovisionó en un bolichito (?) que hay entre lagos y arroyo

    • 106

      Juan Ignacio


      Floyd; volvieron los sms en Ol* por un dia, todavia no se si fue una joda por el dia de los inocentes.
      Despues no se que contarte, estoy taaaan pero tan dormido.

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