Soy un lector pasivo (¿puto pasivo?, hago el chiste antes de que algún otro lo haga por mí) de La Redó! desde hace bastante tiempo: jamás metí un comentario. Siempre me llamó la atención que entre los comentaristas se ninguneara de manera sistemática una serie de torneos, todos los cuales tienen una característica en común: fueron ganados por equipos de los que el ninguneador no es hincha.
Por ejemplo, cientos de veces se dijo aquí que “los torneos amateurs no cuentan”. Es importante comprender que el fútbol argentino no empezó en 1931 y que incluso la AFA reconoce a todas sus antecesoras, de 1893 en adelante. Algunos recordarán el partido que se jugó en 1993 contra Brasil por el centenario de la entidad madre (?) del fútbol argentino. ¿Por qué lo llamaron “centenario”? Exacto.
“Deporte” como sinónimo de “deporte profesional” nos lleva a concluir que CASI nunca fue campeón de rugby o que Alberto Demiddi jamás fue campeón mundial de remo. Si el big bang futbolero explotó (?) en 1931, Argentina no salió subcampeón mundial en 1930 ni fue medalla de plata en Amberes 1928.
Pero, guste o no, existió un equipo brillante llamado Alumni que marcó un camino a seguir a principios del siglo XX, y los hinchas de Racing pueden sentirse orgullosos (no, no es joda) por tener el récord de campeonatos consecutivos en la Argentina (heptacampeão entre 1913 y 1919), Gimnasia no es virgen (salió campeón en 1929) y, como hincha de Boca lo tengo que decir, gashinatekerématá, la distancia entre los campeonatos locales regulares que vos ganaste y los que obtuvo tu clásico rival no es tan grande como querés hacernos creer: vamos 33 a 28.
El argumento principal, que la organización de los torneos amateurs dejaba mucho que desear, queda desarmado cuando analizamos un poco cómo están estructurados los actuales.
Otro punto de discusión eterno es el de las “copas de leche internacionales”. De nuevo, guste o no, cuando las federaciones le dan el viso oficial a las competencias que generan, éstas “suman”.
Así, independientemente del análisis subjetivo de si ganarle una Interamericana al Alajuelense de Costa Rica (como hizo River en el 86) o al Defense Force de Trinidad Tobago (Argentinos Juniors un año antes) tiene más mérito que hacer lo propio con Olimpia y Cruzeiro (Boca en la Copa Master 1992) o con San Pablo y Atlético Mineiro (Boca en la Copa de Oro Nicolás Leoz 1993), lo cierto es que tanto la Interamericana, como la Master, como la Leoz, como la Supercopa y como muchas otras copas de igual magnitud chotística son títulos oficiales, validados por la CONMEBOL, por la FIFA o por quien corresponde en cada caso.
Muchas veces se compara una copa de éstas con los torneos de verano. Error: por más desastre que sean los mencionados torneos, son oficiales. Como muestra, basta un botón: la CONMEBOL acaba de anunciar que el año que viene Arsenal y el campeón de la Copa de Japón van a jugar un torneo internacional que todavía no tiene nombre (y está bien, porque cuando uno escucha el proyecto dice automáticamente “¡esto no tiene nombre!”). Parezca joda o no, lo cierto es que si Arsenal le gana al campeón copero del sol naciente (?) su vitrina va a lucir dos títulos internacionales.
Yendo un poco más profundo, hubo a lo largo de la historia del fútbol argentino una serie de torneos no regulares, que se jugaron pocas veces o incluso una sola, pero que son igual de oficiales que el Apertura Cablevisión Gilette Prestobarba Excel Nissan Toyota Fiat 600. El más reciente, por eso más recordado entre los purretes (?), es la Copa Centenario que ganó Gimnasia en 1993 (a que no adivinan por qué se llamó “Centenario”. Exacto). Hubo Copas de Competencia, Copas Ibarguren, Copas de Honor, Copas Aldao y decenas de etcéteras, muchos de los cuales fueron torneos internacionales que definían un equipo argentino y uno uruguayo. Y sí, bohemios de LR!, Atlanta puede alzar bien arriba su cabeza y lucir con orgullo la Copa Suecia de 1958.
Seguramente saltarán enseguida los amigos de las verdades relativas a minimizar la importancia de un torneo chotísimo que tardó dos años en definirse (tal el caso de la mencionada Suecia) o a reglamentar qué es lo que vale y qué no. Pero lo cierto es que aquí no caben dudas, no hay polémicas ni subjetividades.
El que no me cree, puede ir a la biblioteca de la AFA, pedir la memoria y balance del año que quiera y comprobar la oficialidad de todos estos torneos. Que después los pasquines deportivos vendan aquellos campeonatos que más ingresos reportan o se “olviden” de muchos partidos oficiales para que la Palermo’s Countdown se aproxime más rápido a la Varallo’s Countup (?) es otro tema. Cada uno sabe cuán cabeza de termo es para aceptar las verdades que le ofrecen, sin analizarlas ni investigar un poco más allá.
[enviado por omar nisha]
Cacho Ciudadela
Atlanta la gano!!
Stafuza
Quien posteó? Wainraich?
Jack
El otro día justo estaban hablando de esto en La Metro.
Vengador Anónimo
Todos los ganadores son putos
Alenichev
River tiene como 6 copas Rio de la Plata , me deberia sentir orgulloso?
Cacho Ciudadela
All Boys vos sos virgen internacionalmente,..Atlanta está a la par de Boca, Milan o el Alajuelense de Costa Rica,..tequerématáputo,….
Agosto.¿agosto?.JOTO!
que grossos los hawks(?)
The Speed King
La copa Aldao era en honor a “a la izquierda de su pantalla, señora”
claus
En todos lados del mundo cuentan lo amateur tambien… bah.. en Inglaterra por lo menos.. y es lo justo (aunque soy del Rojo y ganamos un par de torneos nada mas)
Una de las cosas que yo creo por mas que acepte la internacionalidad de todos esos torneos pedorros, es que se deberian contar solo los que tienen mas de 5 competidores (o al menos mas de 2). Nada de contar como merito las copas interamericana, intercontinental y todas esas que ganas un partido por penales y festejas.
Perplatado
La pregunta, entonces, es si tenemos que dar bola a las asociaciones, confederaciones o federaciones que validan como oficial cualquier título. Los títulos amateur son oficiales pero si le preguntás a los de El Gráfico u Olé ellos no los cuentan. ¿Por qué? Porque se les canta el orto.
Entonces nosotros podríamos hacer lo mismo con la copa Interamericana, la Master, la Sudamericana o esa que quieren jugar con el campeón de la copa de Japón.
Hay un post mío de hace como un año con un sistema alternativo que implicaba asignar puntos a cada copa y armar un ranking en base a eso.
Yo el otro día pensaba que nos deberíamos dejar de joder todos y contar sólo Libertadores (o Champions) e Intercontinental (o Mundial de Clubes). Y dejarnos de joder con Supercopas, Recopas y Ortocopas. Que el Olé cuente los inventos, nosotros contamos las cosas que realmente tienen algún valor.
Cacho Ciudadela
La copa que le ganó River a Polonia en Mar del Plata cuenta como Internacional, no?,…
Perplatado
En todos lados del mundo cuentan lo amateur tambien… bah.. en Inglaterra por lo menos.. y es lo justo
Ojo que en Inglaterra el profesionalismo empezó como en 1870.
Juan Ignacio
Si la historia la escriben los que ganan, eso quiere decir que hay otra historia, la verdadera historia…
Grosso post, che comprenle el pase a este pibe.
Cacho Ciudadela
post bostero,…
Perplatado
Si la historia la escriben los que ganan, eso quiere decir que hay otra historia, la verdadera historia…
Entonces hay que escuchar la otra historia, la verdadera historia. Pero si alguien te cuenta esa verdadera historia por el primer axioma significa que ganó. Entonces hay otra historia, la verdadera historia. Habría que escuchar a los que cuentan esa.
etc.
richardo
pueden ser válidos los campeonatos, pero si El Jefe es quien mete fichas para que Su equipo juege ese campeonato se pierde la pasion.
cuantos le faltan de verdad a Palermo?
DrNick
Gimnasia Virgen…
mostazamerlot
las copas internacionales son la Libertadores, la intercontinental, el mundial de clubes, y en su momento la Supercopa.
mostazamerlot
Cacho que es la vida de las westerns?
Alenichev
en el tema de la valoracion de las copas hay muchos factores.
Uno de ellos podria ser la antiguedad (en el caso de que sigan en vigencia) o la cantidad de veces que se jugo. Ese seria el caso de la Master o la Leoz. Hay copas que ni el hincha promedio del equipo que la gano conoce (la mayoria de los bosteros no conocian esas dos hasta que aparecio Ole). En lo personal no tengo idea cuanto le gano River al Alajuelense en la Interamericana porque esa copa no me importa.
Otro factor es la importancia que le da el hincha o el club en cuestion a dicho torneo. Hace 4 años River jugaba la Sudamericana con suplentes y este año puso toda la carne en el asador (en este caso la carne seria dos chori y un pedacito de falda) porque el equipo es un desastre y necesitamos ganar algo. Que CASLA tenga como unicas copas internacionales la Mercosur y la Sudamericana o que Arsenal (equipo de la C) y Cienciano hayan ganado la Sudamericana te dice algo del torneo. Por mi parte, si River gana la Sudamericana me pondre contento, me comprare el Ol* para tener el super poster (?) del campeon y listo, a los dos dias me olvide, pero los de Arsenal van a recordar esta copa toda su vida. En cambio si ganamos la Libertadores es muy probable que en ese momento me emocione mucho, despues salga a festejar y no me olvide nunca de los dos partidos de la final.
En fin, se puede hacer un analisis muy profundo pero me voy a las 6 y no da (?)
richardo
pueden ser v�lidos los campeonatos, pero si El Jefe es quien mete fichas y decide que Su equipo juege ese campeonato se pierde la pasion.
cuantos le faltan de verdad a Palermo?
rengograna
noooo, siga siga lamolina va a dirigir el partido homenaje a griffa, viva el futbol!!!voy a llorar!!!
y sin bigotes!!
Cacho Ciudadela
Acá volvieron (click en mi nombre),…
Achiunfar
Si la única vez que la pusiste fue en 1929, ya sos virgen otra vez (?).
pulpo
como llega boca a la primera division del futbol argentino?.
grifa no era mejor que Delem ni en pedo
chapa
jajajajjaja por dios esto es demasiado hoy ole parece una edicion dia de los inocentes..
diganme que es mentira que..
el chelito delgado se va al lyon..
http://www.ole.clarin.com/notas/2007/12/22/um/01570489.html
y que ischia es el nuevo dt de los bosterboys..
que lindo va a estar el torneo que viene
che posta es joda o es en serio todo esto???
dani hoyos
lo amateur se cuenta y las de leche tambien pero que son de leche
chapa
http://www.ole.clarin.com/notas/2007/12/22/01570220.html
jajajajajja sanguinetti al lobo xd…
esto es demasiado no puede ser en serio lo de sensini era mucho ya..
dnmt.
eh!
fco gano la copa bullrich en 1912. ¿cuenta?
dani hoyos
las liguillas se cuentan, son oficiales?
toto
Es increible como los bosteros siguen buscando copas abajo de la alfombra para intentar alcanzar al mas grande. Los torneos amateurs no cuentan, en todo caso que cuenten los torneos de la unica organizacion seria, donde participaban equipos importantes como River, Independiente o San Lorenzo y no Boquita y Barracas Central. Pero bueno es el eterno complejo de Cebollita que tienen…
niggerdude
en realidad BOCA TIENE 29 titulos de primera division en argentina…6 amateurs, 22 torneos profesionales y 1 copa argentina de 1969….PARA EL CONTEO DE COPAS SUGIERO TENER EN CUENTA AQUELLOS TORNEOS QUE TODAVÍA SE DISPUTEN HOY DIA: LIBERTADORES, SURAMERICANA, RECOPA Y MUNDIAL DE CLUBES…NADA MAS!
GIMNASIA ES VIRGEN DE LIGAS PROFESIONALES COMO SAN LORENZO LO ES DE LIBERTADORES
Pau
A Palermo le faltan 18 goles. Tiene 176 contra 194 de Panchito.
richardo
puede ser que sean válidos esos campeonatos. pero si el mismo Jefe es quien decide si “Su” equipo juega, o mete fichas para que se haga el campeonato con los japoneses, se pierde la pasión.
cuantos le faltan a palermo ??
Pau
#34 Ya te contesté, no es necesario que sigas repitiendo el mensaje.
richardo
perdon me aparecia como q no podia poner el comentario….
Funky Torino
El partido este de Griffa cuanta como un campeonato para Ñuls entonces.
Cacho Ciudadela
Por lo visto el posteador tiene razón,..todos ningunean las copas en las que son menos,…
dani hoyos
todas las copas de leche cuentan el tema es que tienen menos valor
toto
Ademas no se cuentan por el simple hecho que habia dos asociaciones hecho que le quita seriedad, es como el boxeo ahora que tiene como 6 campeones mundiales en cada categoria algo que definitvamente no es serio.
Pau
No enloquezcas Toto, no van a empezar a contar los campeonatos amateurs por este post en La Red*, aunque bien merecido lo tendría la Acadé.
Funky Torino
Alumni es mas grande que Boca y River, a comerla (?)
tommy
toto puto
Perplatado
como llega boca a la primera division del futbol argentino?
En 1913 o 1914 se reestructura la primera división y pasa de tener cinco o seis equipos a tener como veinte. Ascienden a 13 equipos que estaban en la B, Boca entre ellos. Creo que Ferro y Banfield también ascendieron en esa oportunidad.
Tal vez estaría bien hacer una serie “cómo llegaron a primera los distintos equipos”. En una de esas me pongo a hacerla.
Agosto.¿agosto?.JOTO!
Alumni, Barrido y Limpieza, que delantera(?)
dnmt.
no se cambiaban jugadores… el offside era distinto…
Cacho Ciudadela
no había alambrado perimetral, no se escupía al referee, no había patys, no había “gorro, bandera y vincha”,….
Perplatado
Pero hasta la década del ‘60 no se cambiaban jugadores y se cuentan los campeonatos igual. El offside cambió otra vez en 1990 y tampoco cambió la forma de contar. También cambió el sistema de puntuación, la forma de disputar los campeonatos (innumerables veces), la pelota con la que se juega y millones de cosas más.
Lo que sí hay es una tendencia a dar estadísticas de los campeonatos cortos, convirtiendo a 1990 o 1991 en el nuevo 1931.
Digamos que 1931+ es la era de la documentación fehaciente y 1991+ es la era de las grabaciones en video conservadas.
Siempre hay diferencias, no contar los amateur es igual de arbitrario que no contar lo de antes de 1990. Eso no significa que no se haya jugado y que no tenga validez lo hecho en esa etapa.
Agosto.¿agosto?.JOTO!
Distefano, un crack segun los que lo vieron jugar, gano todo con el madrid, pero tambien vale decir que ese madrid tenia el respaldo de Franco, se sabe que cuando el Barça iba a jugar al Bernabeu, tenia la prohibido pasar mitad de cancha… asi gano lo que gano, osea.. nadie niega sus condiciones, pero no olvidemos un contexto netamente favorable
F. ROCHENBACK
Me cuesta entender porque/como algunos se desviven para encontar fundamentos orientados a desclificar un logro deportivo de otro. Que mediocridad.
Gullit
los campeonatos amateurs no cuentan….. no se habla mas(?)
Cacho Ciudadela
putos éramos los de antes,…ahora son todas maricas(?),…
Rolo Magia
Que pelotudo importante es Petinatto
F. ROCHENBACK
53# ufffff
Esclavo del Sector 7G
No quiero desmerecer la Copa Suecia ganada por Atlanta porque los rusos (alguien me explica el post anterior, gracias) lo ganaron en buena ley… pero según Macaya Márquez a los partidos de ese torneo la mayoría de los equipos no le dieron mucha importantancia y la gente tampoco acompañó en esos partidos… Todo esto lo le quita merita a los bohemios…
Pablo
Slave (?), no se si recordas la Copa Centenario de 1993… Ronda de ganadores y perdedores, casi todos los equipos jugando con suplentes, partidos en canchas neutrales. Un (?) gigante fue ese torneo, pero si los hinchas de GELP son felices al recordar que le ganaraon una final a River, alla ellos…
DLC
Que grande el que escribió este post!!! Yo siempre conté los títulos amateurs y jamás entendí a los que no lo hacen…bue en realidad lo entiendo pero me negaba a creer que no los cuenten por el sólo hecho de que se veían perjudicados en el recuento con el clásico rival. Seamos serios por favor.
ferg
Buen intento pero no… la verdad que no.
Nadie niega los titulos de la era amateur, en todo caso se aclara “tiene tantos titulos en la era amateur”.
Habria que preguntarse por que cuando se empezaron a jugar los campeonatos profesionales se decidió “formatear el disco” y empezar todos de cero. Suena lógico, en la NBA no se cuentan campeonatos en antiguas asociaciones(Y si vo’ me habla de rugby y yo te hablo de basque)
Y con esto que hacemos entonces?
http://www.forobolso.com/foro/viewtopic.php?t=245&sid=0903320f59a44c69 05fcfe5d9e31d624
Exu11
ASQUEROSAMENTE BOSTERO ESTE POSTEO
10 + 7 : Kaka mas 7 suplentes del Milan… te queres matar bostero
el memorioso
Boquita campeón de todo (?) ganó la mayoría de sus títulos amateurs en un campeonato que no jugaba ningún grande, excepto Deportivo Eureka.
DLC
Ahora voy a mandarle un mail a Rod Laver informándole que nunca ganó los cuatro grand slams en un año.
Exu11
ASQUEROSAMENTE Bostero este posteo…
10+7= Kaka + los 7 que les pudo haber hecho… te queres matar bostero…
DLC
Así como dicen que este post es bostero también se puede decir que los que lo reniegan (?) son antiboca, por favor no a los term heads.
Esclavo del Sector 7G
56 Pablo… totalmente… esta bien que los hinchas de GELP festejen la Copa Centenario… la ganaron en buena ley… si los otros no le dieron importancia no es probleman de la gente del Lobo… pasó también en Atenas 2004… Argentina le dio importancia a ese torneo… el resto de los equipos no se la dio y allá ellos…
Ruizist_bot
http://www.afa.org.ar/?m=news&n=1599&idm=12
ferg
A ver si nos entendemos muchachos, aca no hubo ninguna maniobra para perjudicar a nadie, empezo la era profesional y se empezó de cero, supongo que con el consentimiento de todos los clubes y a partir de ahi se iba contando. No es que un trasnochado estadistico alla por 1990(?) dijo “jeje, les cuento solo los profesionales y mira como lo cago a boquita”
dani hoyos
barracas y el dock sud campeones
Perplatado
No fue cuando empezó la era profesional que se dejó de contar lo ganado en el amateurismo. En la década del ‘30 se contaban todos los campeonatos, sin importar la remuneración que los jugadores hubieran recibido.
En 1949 se destacaba que había salido campeón Racing “después de 25 años”, no por primera vez.
Fue en algún momento posterior, supongo que alrededor de los ‘50 o en los ‘60 con el fútbol espectáculo y todo eso, que se empezaron a no contar.
ElPulenta
Los clubes existían y practicaban football (?) antes de 1931. Los centenarios lo celebran desde su fundación, entonces no veo ilógico contar los campeonatos amateurs.
Pasa que a los equipos grandes les da vergüenza mostrar al mundo que disputaron encuentros contra el Sportivo Barracas (???) además de admitir que jugaron en una división de ascenso (?)
Manga de losers.
Pau
Chee, está bueno este videito… (?) no sé, yo lo comparto para todo aquel que esté interesado.
http://www.youtube.com/watch?v=qf62PIoSJrs
Perplatado
Podrían, ya que están, incorporar la idea de la copa Suecia y hacer un torneo paralelo al Mundial con el nombre del país en el que se dispute en ese momento. Claro que no le va a importar a nadie.
dani hoyos
la copa sudafrica
Ernesto
No sé si alguien lo dijo pero había dos asociaciones amateurs, una pedorra donde estaba Boca y otra pulenta donde estaba el mejor equipo amateur de la historia, Racing (en esa estaba River).
Cacho Ciudadela
Bueno, bueno,..empezamos a contar todo denuevo pero desde hace 10 años y ya esta: Boquita supermegacampeón – lostieneatodosdehijo – chupateetsagallinareputa,…
pulpo
gracias perpla. sabia la respuesta y es muy valiente de tu parte el no hacerte el boludo y contestar
+aun si tenémos en cuenta que sos hincha de boc*
mostazamerlot
pregunta, en razón de qué se disputo la copa Suecia?
Rolo Magia
Ahi esta Cacho tiene razon, no hace ni una semana que se los garcharon en Japon y ya estan rompiendo las bolas de nuevo
el viaje
no se olviden Hoy se cumplen 24 años del decenso de rasin y el rojo campeon
pulpo
10 años y un día river tricampeon del fulbo argento…
segundo boca quien + tarde lograria un tricampeonato de la mano de Ricardo Lavolpe
Funky Torino
Ya explico el post anterior x-c*s???
Ernesto
River y Boca se enfrentaron 13 veces en la Era Amateur con 6 triunfos para River y 3 para Boca y 4 empates. Habría que reveer eso de “nacieron hijos nuestros”, digo si vamos a tener en cuenta al amateurismo
Ernesto
Acá el link, la página no me deja mentir (?)
http://www.estoesboca.com.ar/detalle_clasico_teur.htm
Achiunfar
OT pero vale la pena:
Genial, dos de Newell’s a los manotazos en el partido homenaje a Griffa. Uno era Pautasso, creo.
Perplatado
La asociación en la que estaba Boca, la Asociación Argentina, no se supone que fuera inferior a la otra. Eso se dice porque los demás grandes estaban en la Asociación Amateur, pero cuando se enfrentaron los campeones de ambas asociaciones la supuesta superioridad de la Amateur no se vio.
Creo que se jugaron dos partidos. Si no me equivoco el campeón dela asociación Argentina ganó el primero por goleada y el otro lo empataron. Pero no estoy seguro, lo que sí sé es que ninguno lo ganó el de la supuesta asociación pulenta.
No sólo eso, en el amateurismo hubo varias divisiones. A principios de la década del ‘10 había dos asociaciones que se unificaron. Lo mismo pasó entre 1919 y 1926, que es la que todos conocen. Y en 1931 hubo otra división cuando se formó la Liga Profesional. La asociación Argentina Amateur siguió funcionando cuatro años más hasta que se unificaron definitivamente.
O sea, en el amateurismo la organización era un quilombo y había dos campeonatos distintos. Pero está documentado y no sé si era más quilombo que ahora, cuando también hay dos campeonatos distintos y, por ejemplo, hay clubes que no pelean con tanta seriedad los Clausura porque se dedican a la Libertadores.
He dicho (?).
Funky Torino
El Giovagnoli que hizo los goles era Dalcio???
Tenia la television en mute y vi el final nada mas
Pau
#81 Para mí deberían contarse TODOS los enfrentamientos entre Boca y River, pero cuando se dice que “nacieron hijos nuestros” es porque el primer enfrentamiento entre Boca y River lo ganó Boca, así como el primer enfrentamiento en la era profesional.
Desde donde lo mires nacieron hijos nuestros, amore. Igual, aclaro, a mí eso me parece una estupidez, por un partido, dos, tres, cuatro o cinco, no se puede decir que hay paternidad… y ojo que lo digo aun con los números a mi favor.
Ernesto
Si FT, despues Pautasso se fue a las manos aunque la cosa se enfrió (?)
Fernando_S
Se deberían contar igual, dejemonos de joder. O sea, por que el profesionalismo marca cuando se empiezan a contar?. Seamos buenos entre nosotros, muchachos (?)
Gullit
#85 no FT era el hermano el que hizo el gol… pero Dalcio destiló calidad marcando la punta izquierda(?)
Funky Torino
Parece que no sigue Alcaraz y vuelve Pages para agarrar el fierro caliente (?) que es el lateral izquierdo
Modo pij*s off
Hacete ortear pij*s, perdon pero su arlequinismo me saca (?)
Ernesto
Pau, primer superclásico de la historia
River 2 – Boca 1 en cancha de Racing, el 24 de agosto de 1913. Digo, como quieren tener en cuenta al amateurismo digamos la posta
Gullit
#88 porque muchos clubes que jugaban en el amateurismo ya no existen mas…..
Aparte la mayoria de los que vivieron la época amateur ya se murieron(?)
Cacho Ciudadela
Si nos lleváramos por las reglas de la AMB, el próximo que le gane el Milan es el campeón del mundo y se van a la reconcha de su madre,….
Pablo
Dalcio es muy grosso (?)… alguien tiene idea que le paso a Pautasso, con quien se agarro? gracias
PD: Migliore, que cabeza `e termo que sos hermano
ferg
Perplatado: estas dando muchos motivos por los cuales no se deberian contar, ya al haber muchas asociaciones no podes pretender ganar un titulo integral por ser campeon de una.
O sea, ahora se juegan 2 torneos pero nada que ver una cosa con la otra, uno corresponde a torneos internacionales.
Fernando_S
#92, equipos que jugaron torneos profesionales tambien desaparecieron, e igual se cuentan. ja! (?)
Pau
Nop, Ernesto, el primer enfrentamiento fue el 2 de agosto de 1908 en la cancha de Boca y ganó Boca 2-1… el segundo fue un empate 1-1 el 15 de diciembre de 1912 en la cancha de River y ahí sí viene el que decís vos.
Gullit
igual creo que si se deben contar pero aparte… aclarando cuales torneos ganados son amateurs y cuales profesionales….
Asi como tambien los equipos que han ganado campeonatos de ascenso los deben contar, pero diferenciandolos
Ernesto
También quiero recordar que el primer superclásico profesional terminó 1-1, en el 31
Pau
Nuevamente, no, el primer partido del profesionalismo fue ganado por Boca 1-0 el 20 de septiembre de 1931.
Ernesto
No hubo River-Boca hasta 1913…no desinformemos, la historia fue así, a mi tampoco me gustaría que nos lleven 3 o 4 partidos pero bueh, que le voy a hacer
Ernesto
fue 1-1 Pau, te falta contar el gol de Peucelle, salvo que te hayas ido antes (?)
Funky Torino
Ah, mira vos (?)
Cambiemos de tema
Pablo
Se lo dieron ganado a Boquita el de 1931 Ernest… hubo un problema pero no recuerdo si River abandono o algo por el estilo
Pau
No estoy desinformando. Sí hubo River-Boca, (o Boca-River, en este caso, porque en el primer partido Boca fue local) pero como no estaban en la misma división se considera amistoso. Pero acá nadie habló de partidos OFICIALES. Estamos hablando del primer clásico de la historia, ahora, si tenés ganas de decir que River ganó el primer clásico OFICIAL ahí sería correcto. Pero me parece que no leíste mi comentario, en el que resalto que para mí deberían contarse TODOS los partidos, oficiales, amistosos e internacionales (igualmente, esos partidos amistosos no eran como los de hoy en día de verano).
La realidad, es que Boca ganó el primer clásico en la historia de los clásicos.
dani hoyos
acaban de confirmar a ischi*
Ernesto
Se lo considera estadísticamente como 1-1 Pablo, Pau cuenta los amistosos y dice que hay dos asociaciones, pero las mismas empezaron en 1919. Antes había una sola. La realidad es que el primer clásico oficial fue para River 2-1 y no hay posibilidad de falsear la estadística.
Gullit
Mal por Boca…. se pierden la oportunidad de contar con BAG con el buzo de DT.
Hay oportunidades que se presentan solo una vez en la vida….
Rolo Magia
El river-boca que jugo toto y lo ganamos(vamos carajo!)lo cuentan?
mostazamerlot
muestren fuentes o dejense de hablar al pedo
Pau
Textual de Historia de Boca (no puedo linkear la página, porque el mod le puso un candado de no sé qué, es más, ni siquiera puedo hacer copy paste):
Comentario: Primer enfrentamiento con River Plate en el profesionalismo. Gran cantidad de público (hubo quienes llegaron 5 horas antes). El árbitro expulsa a tres jugadores de River (protestaban una supuesta falta de Varallo a Irribarren, al convertir el gol luego del rebote dado por el arquero al atajar el penal). Dichos jugadores no quieren retirarse y se suspende el partido a los 30′. El Tribunal de Honor (08/10/31) le otorga el partido ganado a Boca.
Ah, y no me podría haber ido “antes del gol de Peucelle porque fue a los 16′ y el empate fue a los 30′.
Gullit
Pau y a Ernest*…….. no le interesa a nadie. porque no se juntan y lo discuten en privado?
Funky Torino
Cuanto dato al pedo… en media hora empieza el Showbol, hay minuto a minuto???
dani hoyos
hay currobol?
Funky Torino
“Se quiere quitar todo lo que tiene puesto”, señaló la hermana de la modelo Mariana de Melo.
Perdio masa encefalica pero no las mañas (?)
mostazamerlot
114. se juega el superclásico (?) con los brasucas
Pablo
Esta bien Ernest, chequeare las fuentes… al cabo, como bien dice el hombre de Liniers es algo que deben discernir los hinchas de CARP y CABJ.
A mi me intranquiliza sobremanera que Racing nos haya ganado el primer clasico de la era profesional, les sirvio de mucho (?)… con suerte en el 2020 nos alcanzan
Ernesto
Entonces llegate tarde (?). Ya fue, para la estadística es 1-1, de hecho no lo cuentan en su “paternidad”.
Pero listo, no argumento más datos al pedo que me sobran, igual bien Pau, me gusta como defendés algo que no te importa (?)
Pau
#117 Yo diría 2030 con mucha suerte…
Pau
#118 Posta, no me importa… sólo soy amante de las estadísticas… lo juro sobre la Biblia (?).
Esclavo del Sector 7G
No jodamos más (?)… el mundial gay que ganaron Los Dogos era más serio que esta pantomima del showbol o, mejor dicho, currobowl como bien lo definió dani hoyos… además las entradas eran un terrible choreo para ver a toda esta manga de acabados… todos putos…
Pablo
119. Es verdad Pau, lo que pasa es que no se si Racing o Blanquiceleste o como se llame en un futuro la empresa, va a existir para ese momento…
OT: Transmite alguien al Die ? fosport tal vez ?
Pau
Sí, fospor.
dani hoyos
el 10 dijo que ischi* no le gusta y que se va al palco
dani hoyos
el candidato de maradona era el bambino
Funky Torino
El saco que pego Pons…
Achiunfar
Lo está pasando F*x Sp*rts.
Me alegra mucho ver tribunas casi vacías.
dani hoyos
en brasil hay liga de curroboll fos planeara lo mismo aca?
Pablo
gracias Pau y Achi (?)
Pau
De nada mi amor (?).
dani hoyos
juega lalo maradona
Pablo
130 Te pedi de madrina para el equipo de comentadores (en caso de que se jugase ese famoso doparti contra LR!), te banco por sobre LF, y me gastas asi ? No me lo merezco (?)
Pau
Quien dijo que te estoy gastando Pablito?
JSS
los argentinos son los mas grandes del mundo (????????????????????????????????????)
Gullit
Pau y Pablo….. no le interesa a nadie. Por que no lo discuten en privado?
(?)
Pablo
33 Bueno, perdona Pau. Soy muy perseguido…
Pablo
Esta ok, Ruud, no te violentes (?)
Achiunfar
Llegó gente al Luna, che.
¿Estos brasucas son invencibles jugando a esto o no tanto?
Perplatado
Perplatado: estas dando muchos motivos por los cuales no se deberian contar, ya al haber muchas asociaciones no podes pretender ganar un titulo integral por ser campeon de una.
Nadie habló de un título “integral”. Eran varias las asociaciones, cada una daba un título. No obstante los campeonatos de después de la unificación (como el de Gimnasia) tampoco se cuentan a pesar de ser exactamente lo mismo que los primeros profesionales. Si se hubiera hecho el corte en 1927 en lugar de 1931 no notaríamos la diferencia.
El Metropolitano y el Nacional cuentan como títulos iguales, a pesar de ser competencias con rivales distintos y muchas veces de un nivel diferenciado.
Pau
Complicado arreglar en privado…
Funky Torino
Juega Aldair, futbol capoeira (?)
Gullit
que asco el autobombo del Dié… el lo organiza y se homenajea. Mucha humildad sobre todo
Gullit
ah perdón en esto último me olvidé del (?) del tamaño del Luna Park
Funky Torino
Un poco exagerado poner el himno, no???
Guido Mortensen
Si hoy perdemos hay hall en el Luna?…..
Es de vida o muerte este partido no?, me imagino a toda el pais parado para ver el clasico sudamericano(?)
Pablo
Guido, mejor decime que te parece la llegada de Grisales al rojo… te gusta ?
Funky Torino
Si hoy pierden se tienen que repartir una bandeja en Sunset (?)
Perla Negra
Goool
(?)
Ah no, en contra(?)
Perla Negra
Los papelitos los tenemos que juntar (?)
Perla Negra
Ahora si. Vamos Argentina (!)
Gullit
Deci que está el Turu….
Turu + 6(?)
Esclavo del Sector 7G
Que vergüenza Ol*… no esta haciendo un minuto a minuto de este transcendente Argentina-Brasil… siempre dando la nota el pasquín… Vamos Argentina!!! Viva la Patria!!! (?)…
OT: ¿Alguno de los que esta por acá esta viendo o vio Heroes?
Perla Negra
A este Flores le veo mucho futuro (?)
la volpe puto
ahora si juega arlequina
Funky Torino
Al final el FIFA 97 influyo mas de lo que cualquiera pudo haber sospechado jamas (?)
Esclavo del Sector 7G
Che informen… me vuelvo loco por saber las incidencias de este choque (?)… mi hermano es un vendepatria (?) y quiere ver Los Simpsons y no me deja ver el currobol (perdón dani por chorearte la definición)…
Perla Negra
Gana Argentina 3 a 2 ahora a Brasil. Logró una remontada infernal(?)
Achiunfar
Llegó el empate de BraZil.
3-3, dramático y emotivo (?).
la volpe puto
Esclavo , me dijeron que heroes es una masa
Esclavo del Sector 7G
Vamos Argentina!!! Que de la mano de (poner nombre del DT que no sé quién es) todos la vuelta vamos a dar!!!
walawala
No sé en qué vórtice espacio-temporal estuve metido en estos últimos días: no entiendo cómo “el Boca” está por contratar a Ischia!!!
Esclavo del Sector 7G
159… es mi segunda serie favorita (?)… esta muy buena… yo estoy viendo la primera temporada de nuevo y estoy super enganchado aunque ya sé el final… muy recomendable… en especial las dos protagonistas que están de rechupete (?)… lo que si hay que darle tiempo porque tarda un poco en arrancar…
Funky Torino
Eh, el arbitro es argentino, no es serio!!!
Si bien eso esta lleno de pelotudos, hay uno atras del arco de Brasil que me dan muchisimas ganas de cagarlo a trompadas
Funky Torino
Yo vi las dos Heroes, el tema de Valeria Lynch es lo mas (?)
Esclavo del Sector 7G
163 FT… te propongo un desafio… intenta buscar algo serio en un partido de currobol… si lo conseguís deberías considerante un ser superior (?)…
Funky Torino
Me olvide un (?) despues de lo del arbitro.
De pronto vi “Jugador Nº 12 presente”, tengan dignidad (?)
Esclavo del Sector 7G
Che si ganamos al showbol hay que ir al Obelisco?… avisen… así voy preparando el cotillón arlequinero (?)…
Funky Torino
Esto termina antes de las 12, no???
Porque el 99 pasa por el Luna Park y no quiero viajar en un bondi lleno de arlequines
Pablo
Esclavo, si vas al Obelisco te vas a topar con la multitud (?) que fue a ver a Bocca
ferg
No se lo tomen tan en serio muchachos, esto no le hace daño a nadie. El que quiere pagar 100 mangos para mostrarle a su hijo como juega maradona no me parece mal.
Ahora si, el mogolico que esta atras del arco brasuca es para matarlo y los arbitrajes dan verguenza ajena, no es necesario
mami (te mima:)
muy interesante, un post invitado y justiciero (?), que le dicen… otra cosa, algunos comentaristas y posteadores de este blog muestran un parecido admirable con las mascotas del extremo izquierdo de la foto (?)
pd: http://www.youtube.com/watch?v=i81-ucon044, al arleco que hizo esto.., mejor andá a estudiar, du scheiße!
blasito
alguien le puede pedir a las nenas del die que se deje de romper las pelotas?
la volpe puto
dentro de poco voy a jugar para el equipo de los bloggers…
Esclavo del Sector 7G
http://gantmanblog.com/el-peor-momento-del-periodismo-deportivo-argent ino_405/ es interesante post de Marcelo Gantman en su blog sobre el periodismo deportivo actual… el título habla por si sólo… el peor momento del periodismo deportivo… vale la pena pegarle una leída… no es muy largo…
jorge / raft
che, si en el showbol me dan ganas de que Brasil se lo de vuelta a Argentina, soy vendepatria ?
jorge / raft
Gol de Brasil…Viola, Djalminha, como no voy a hinchar por ellos? si los tenía en el PC Fútbol
Funky Torino
Amargos!!!!!!
Ganaban por 5 o algo asi y se lo empatan en el ultimo minuto, putos (?)
Agosto.¿agosto?.JOTO!
el showgol es al fobal lo que los Kuriakys (post disco Chacho) (?) al rock nacional
Esclavo del Sector 7G
Nos empataron cuando ibamos ganando tranquilos!!! Quiero la cabeza del Die ya!!! Estás cosas no se pueden permitir!!! Dimisión del DT YA!!!… Todo esto con un (?) muy grande…
Agosto.¿agosto?.JOTO!
esta claro que fue un error de tipeo(?), el disco es Chacooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Esclavo del Sector 7G
Ahhhhhh… ya me parecía Agosto…
la volpe puto
se va a venir mi nick azul, ya me hago hombre (?)
Rolo Magia
El bambino dijo 34 veces la palabra impresionante y 28 la palabra terrible y el showbol es al futbol lo que la freshy a la coca o el lusera al branca
El zurdo (5)
Hoy estube todo el dia afuera de casa, y Recien me desayuno(?) que Ischia sera el nuevo DT de Boca; diganme que esto es una joda por favor???
Traera a su hijo como refuerzo??
Esclavo del Sector 7G
¿Cómo salió Argentina en el currobol?… Por favor… si no me dicen me pegó porque los nervios me están matando (?)…
Funky Torino
9 a 9… sobre el final pechearon de forma magistral (?)
Esclavo del Sector 7G
9-9!!! Dimisión ya de quién corresponda (?)… hablando en serio (?)… alguna vez Argentina perdió un partido en showbol? o me parece a mi o siempre pasa lo mismo… Argentina gana o empata… pero nunca pierde… cuando pierda arde troya (?)…
mostazamerlot
showbol es al futbol lo que la freshy a la coca o el lusera al branca
sobre todo la ultma parte, ANUARIO YA!
El Marto
llegue tarde???
Cacho Ciudadela
mostazamerlot,…NO TE ZARPES CON LA LUSERA!!,…me ciré a la vuelta de la fábrica,…
El Mencho
Este cántico se escucha en las noches porteñas colgado de una barra:
Que primero está Branca, después la vieja, después Perón!! (?)
Hay gente en Plaza de Mayo pidiendo la cabeza de toda la Comisión de Showbol argentino. “Retirate Mac Allister gritó una vieja fuera de sí
A Ischia lo veo bien para ganar la Recopa
la volpe puto
en el Luna entran 7000 personas y estaba lleno , ¿cuanto era que costaba cada entrada? 80? 80 x 700 … mamita , con todas las reducciones sigue siendo mucho.
dnmt.
¿el showbol es oficial? ¿se cuenta?
o mejor aun: ¿a quien carajo le interesa el showbol?
Nicolas
Este deporte es furor en USA, por lo tanto no puede ser serio, es un oximoron (???)
El Mencho
Che al Dié no le gusta la llegada de Ischia
http://www.ole.clarin.com/notas/2007/12/22/um/01570795.html
Dicen que su preferida era el gran…
http://www.eldiario.net/noticias/nt071016/img071016/81D.jpg
Después del bochorno (?) de hoy mejor que no opina. Que haya ganado un Mundial no justifica una gallineada como la de hoy (?)
Tío Oblongo
Acotando al posto, te digo y te repito:
URUGUAY TETRA CAMPEÓN MUNDIAL.
Y por ende, Campeón del SXXglo.
Tamanana…
Destro
Si deciden hacer un ranking de posteadores de este año, va a ganar cualquier arlequín de mierda intrascendente, por favor, cada comentario de Cacho vale por 10 de cada uno de ellos.
Hay que tener un poquito de criterio (?)
pelotín
La importancia de un torneo no lo resuelve su carácter de oficial. Hay copas oficiales que no son significativas en la historia del fútbol. Ejemplo (y empiezo por donde más me jode): la Interamericana de River, la de los Juegos Olímpicos de la selección de Bielsa, la Leoz, la Máster, la Libertadores al principio, la Sudamericana casi siempre, el Mundial del 30 (diría que todos hasta la segunda posguerra), el Mundial de clubes, etc.
La pregunta no es si una copa es oficial, sino si es importante. Es importante cuando todos (más allá de los filtros clasificatorios, obvio) la quieren jugar y, por lo tanto, todos la quieren ganar. Y cuando están bien organizadas, de modo que esos todos que quieren jugarla o la juegan sean representativos y se sometan a un formato competitivo. Ejemplos: la Libertadores desde mediados de los 60 (antes muchos equipos renunciaban a jugarla o no la priorizaban), los Mundiales, el campeonato de primera de dos ruedas, etc.
Otro modo de verlo es: cuando no jugarla (quedarte afuera) jode, y cuando perderla significa un drama para un club o equipo.
Los torneos actuales de primera valen menos porque si bien todos quieren jugarlos y ganarlos, tienen un formato poco competitivo, ya que se disputan a una ronda (aunque las estadísticas dicen que en general quien gana la primera rueda al final sale campeón). No hay comparación entre ganar un Metropolitano de los ‘60 o ‘70 y un Apertura o Clausura actual.
Entonces no hay que preguntarse en bloque por el profesionalismo o el amateurismo, sino ver cuándo los torneos amateurs llegaron a estar bien organizados y ser representativos. De hecho, entre los últimos amateurs y los primeros profesionales no hay diferencia, porque el profesionalismo ya funcionaba sotto voce (?).
Si nos fijamos en la oficialidad, tendríamos que decir que el Urawa japonés es el tercer mejor equipo del mundo, por encima del Barça, Manchester, Arsenal, Madrid, Inter, Bayern, Lanús, etc.
La prueba para que un torneo sea importante es simple y fácil: ver si el título que otorga es creíble y se corresponde con el que lo obtuvo. Ejemplo: ¿alguien duda de que Boca en 2001 era el mejor equipo de América, de que el último Barça campeón de Europa merecía ese título realmente, o de que el Brasil del ‘70 no era el mejor del mundo? (Hay excepciones que confirman la regla: el Holanda del 74 o el Brasil del 82). ¿Alguien en su sano juicio podría decir que Boca es hoy el segundo mejor equipo del mundo, y que Etoile es el cuarto mejor del planeta?
F. ROCHENBACK
La c*ncha de la lora. Llueve y tengo un vacio de ternera que es una manteca, unos corizos de cerdo y chinchulines de cordero. El parrillero cuando garua se ortiva. Me propuso mandar todo al freezer y amasar ñoquis…, no entiende nada.
Pablo
Muy acertado lo tuyo Pelotin…
desvirtuador 1.0
Koeman: Angulo, te rompo el culo.
Cacho Ciudadela
#98 pelotín,..estuviste toda la madrugada investigando, haciendo borrador y escribiendo ese comentario, no?,…
Bueno,…a puro F5 voy a estar esta mañana esperando el post del Madrid – Barça,…mientras tanto, y de la mano de C- Ronalo el Manchester se llevó 3 puntos de oro contra el Everton,…Carlitos hizo algo?,..si, ámagó jugar bien todo el partido,…
Juan Ignacio
Saben por que si se le deberia contar a Gimnasia como que gano un torneo y dejar de lado eso de la virginidad; por que si la final la hubiera ganado River, la contaria como un campeonato y nadie diría nada por que es River.
Así que no seamos necios, o es más importante una Leoz o une recopa de Oro Master (o es la misma) que una Copa Centenario????
Todos Putos.
LA MAMA DE ROMAN
De pie: Esta jugando el campeon del mundo…
LA MAMA DE ROMAN
Ah el gol de Pirlo….GOLAZO!!!!!!!!!!!
omar nisha
Algunas refutaciones:
1. Si bien es cierto que hubo dos asociaciones entre 1919 y 1926, también es real que una vez que se reunificaron y hasta 1931 hubo cuatro campeones, dos de cada asociación (San Lorenzo en 1927 y Gimnasia en 1929 por un lado y Huracán en 1928 y Boca en 1930), con lo cual, la objeción de la “calidad” de los participantes de una y otra entidad es relativa. Todo esto sin contar que Boca obtuvo la “triple corona cebollita”, siendo subcampeón en 1927, 1928 y 1929. Es decir, orteaba a casi todos, incluyendo a River, al que le ganó 6-0 en el torneo de 1928.
A pelotín: según tu teoría, la mejor forma de desvirtuar a un justo campeón es declarar que determinado torneo no te interesa y no lo querías ganar. Boca puede afirmar vía su comisión directiva que en la Copa Libertadores de 1986 fue a menos porque no le interesaba y que eso por eso se había incluido a Dykstra y Bordet en el plantel. Por lo tanto, esa copa pierde validez de manera automática.
He dicho y vuelvo a mi putez pasiva.
F. ROCHENBACK
103# Juani (?) Coincido plenamante contigo. Yo creo que el ninguneo de las Gayinas en relación a la Copa Centenario es que GELP le ganó la final con el mejor DT según los anales del tarot: Roberto “Gracias a dios la pegué en ESPiN” Perfumo.
El Mencho
197# Destro: este año zafaron porque por estar hasta las tetas con el laburo no comenté con el mismo frenetismo.
Quiero ver a quién le dejo este título tan significativo… si lo gana Diego boicoteo la ceremonia.
Igual suscribo Cacho vale por 10… ya sabés hay una obra teatral que te espera. Vamos a ser los reyes de la avenida Corrientes y después los de la calle Lavalle
LA MAMA DE ROMAN
Increible como Kaka lesiono a Samuel tirandole amagues. Pobre Walter, parece q se jodio la rodilla…
Fer-Parrilla 100%
JI tipico comentario pro juanismo…
la copa centenario era una poronga!
Buenos Parrilleros dias…. que lindo dia para hacer un asado(?)
hola rochemback!
Cacho Ciudadela
Mencho, mientras no seamos los reyes de Warnes o Yerbal,…
LA MAMA DE ROMAN
Puta madre, gol de Inter. Lo hizo “BatiCruz”
Agosto.¿agosto?.JOTO!
julito julito yes yes yes yes!!!
pipo
jajajajajajajajajajajaja
che, hay un equipo costa rica q entre 1508 y 1580 gano 38 campeonatos seguidos contra la tripulacion de colon, el goleador fue un aborigen llamado “mapachuma”…los costaricenses(?) pueden sentirse orgullosos.
a llorar a la iglesia bosti, te comiste 4 pepas
F. ROCHENBACK
¿Que acelga Parrilla? te cuento lo que me pasó: F. ROCHENBACK dijo:
23/12/07, 9:26 AM:
La c*ncha de la lora. Llueve y tengo un vacio de ternera que es una manteca, unos corizos de cerdo y chinchulines de cordero. El parrillero cuando garua se ortiva. Me propuso mandar todo al freezer y amasar ñoquis…, no entiende nada.
Up-date de las 12 hs.: estoy haciendo tuco.
Fer-Parrilla 100%
ojo que los domingos fueron hechos para ambas cosas….pasta o parrilla
otro almuerzo es sacrilegio(?)
juanis…que vas a comer hoy?…sushi!…afeminado!
Pablo
Omar, siempre pensé lo mismo… Qué bueno no estar solo en esto. La vida no empezó en 1931.
Saludos
Jotaeme
#52 Yo la veo, he visto hasta lo último que ha salido (final de la 2a temporada)… muy buena serie, con finales de mierda, pero buena al fin y al cabo. Niki está para darle hasta deshidratarse y morir.
OT: No se si ya lo dijeron, pero finalmente el Chile 2 (rival de River) es U. Católica, debido al TETRACAMPEONATO conseguido por el único equipo grande chileno, COLO COLO.
ℝ∆V∆¢H∆
Si a quilmes le cuentan el amateur de 1912 puedo decir que soy hincha del bicampeón?
Muchos (?) amateur
Oscar Gatti
Lo unico que se es que si contaran el amateurismo, yo podria decir que el doke salio campeon del futbol argentino y me parece injusto que no pueda darme ese placer.
Guille
Post-resaca navideña, van mis respuestas que a esta altura no creo que nadie lea:
#31: Ok, contemos solo las Copas de verdad: Libertadores, Intercontinental. Decime como te dan las cuentas asi.
#40: La unica asociación reconocida por FIFA era la que estaba Boca, la otra era disidente. Pero la AFA en 1934 cuando se reorganiza por ultima vez reconoce a todas sus antecesoras desde 1893, o sea, le da validez a todo lo anterior.
#44: De la misma manera que Boca sube a Primera por reestructuración en 1913, River se salva de irse al descenso, porque en 1912 terminó último. Como ese año muchos equipos se fueron a crear la Federación, se rearmó el torneo de Primera con los pocos que estaban en la maxima categoría mas todos los de Segunda.
#48: De 1931 para atras tambien esta muy bien documentado. Andá a una hemeroteca y te vas a dar cuenta.
#58: No se volvió a 0 en 1931. Hasta los años 50 o 60 se seguian contando en distintos medios, luego, no se exactamente cuando ni por que, se empezaron a tener en cuenta solo los campeonatos profesionales. Pero te aseguro que tras 1931 la tablita de campeones no decia solamente “Boca 1″, sino que estaban los demas titulos tambien.
#81: el primer clásico, un partido amistoso, lo ganó Boca 2-1 en 1908. River estaba en Primera División, Boca en Segunda y se enfrentaron en forma “amistosa” un dia que no tenían partidos en sus campeonatos.
#84: Exacto, uno terminó 6-0 para la Asociacion “de Boca”, y el otro 1-1. Y ademas, con la reunificación, Boca ganó el torneo de 1930 y fue segundo en los de 1927, 28 y 29 (sin contar la gira por Europa). Y Huracán fue campeón en 1928.
#107: No es cierto. Se lo considera como lo consideró el Tribunal de Penas de la AFA en su momento: Boca 1- River 0. El resultado en cancha fue 1-1 pero siempre, para todo tipo de estadisticas se toma el resultado que avala la AFA. Sino, Boca tendría un punto menos en la tabla de 1931.
#198: Entramos en el terreno de las subjetividades y asi es imposible establecer un criterio medianamente serio. Quien puede ponerse en el rol de juez y decir “este torneo cuenta porque todos lo querían ganar, este no, este mas o menos”… Además, si buscamos torneos “bien organizados”, de verdad, en el fútbol argentino, desde 1893 para acá… cuantos torneos bien organizados encontramos?